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UCE, fachas De Verdad
ixtarix , 18.09.2002 16:19
Un grupo de fachas se dedica a extender su mensaje anti-nacionalista en Euskal Herria mediante un periódico supuestamente comunista.
Hace algún tiempo, cuando las matanzas en Palestina por parte de Ariel Sharon y los suyos estaban constantemente en los medios de comunicación, empecé a ver por mi barrio, en Deusto, un grupito de jóvenes que intentaban vender un periódico que se llama "De Verdad" a la gente que pasaba, mientras decían: "Compañero, Por la paz en Palestina!; Sharon Asesino!".
Me pareció que había que echar una mano a aquella buena gente que hacía algo por la causa palestina y un día que les ví decidí comprarles el periódico. Craso Error.
De entrada la tía que me vendió el periódico me empezó a hacer un montón de preguntas como desde cuándo conocía su periódico, si me gustaba y si querría suscribirme. Yo le dije que tenía prisa y que cuando leyera el periódico ya vería si me interesaba. Aún así me pidió dos minutos para explicarme lo maravillosa que era una revista que también tenían., decía que era contra el pensamiento único. Miré un poco por encima la revista y ví en portada, entre los autores, el careto de Fernando Savater. Le pregunté a la chica a ver qué pintaba este personaje en una revista 'contra el pensamiento único', y me dijo que no sabía, que escribía mucha gente distinta. Miramos de qué hablaba, cómo no!, de los malos-malisimos independentistas vascos.
La chica intentó convencerme para que fuera a unas charlas que iban a hacer sobre lo de Palestina. Le dije que ya vería si me interesaba, pero ella me dijo que se lo tenía que confirmar, que necesitaban saber con cuanta gente contaban, y apuntarme en una lista. Le dije que entonces no.
También quiso que les dejara un numero de teléfono para poderme informar de sus 'próximas actividades', insistí en que ni siquiera sabía si me gustaba lo que hacían (mientras pensaba que esta gente parecía de una secta) y al de poco conseguí librarme de ella.
Cuando pude leer su periódico sentí rabia de verdad. Sobre Palestina hablaban bien poco, y casi decían menos que lo que podía venir ese mismo día en El Correo Español. Usaban el nombre de Palestina para vender su periodicucho, supuestamente comunista ( Unión de Comunistas de España ), en el que su articulo central hablaba del Pais Vasco. Decía que había que recuperar la ilusión que se había perdido tras las elecciones ( porque ganó el PNV y no el PP ) y llamaba "bloque antifascista" al formado por : PP,PSOE,UA,IU .No se les caerá la cara de vergüenza...!
Esta gente ni es comunista ni nada, sólo son unos fachas anti-vascos. Hace poco encontré en un bar un número abandonado de ese periódico. Lo ojeé sabiendo que encontraría algo acerca de Euskal Herria, y efectivamente, en las paginas centrales un artículo que decía : " La defensa de la Unidad de España es Revolucionaria!" y tachaba a todos los independentistas de fascistas.
Yo no puedo creer que esto sea de gente realmente de izquierdas. Puedo entender que la gente de IU no sea independentista, pero de ahí a que defiendan que hay que luchar por la unidad de España hay mucho camino.
¿Qué hay detrás de este extraño grupo ?
¿De dónde salen los personajes ( con pinta de fanáticos por cierto ) que lo forman ?
¿Quién pone el dinero para sacar el periódico, la revista... ?
En cualquier caso son unos auténticos Fachas y unos putos Fascistas.
Faxismoari Stop!!
Euskal Herria Aurrera!!
Jo Ta Ke Independentzia eta Sozialismoa lortu arte!!
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están por todas partes18.09.2002 - 16:27Es cierto , esta gente de la UCE , son unos fascistas y unos sectarios . En Zaragoza también se les ha visto , repartiendo su pseudo periódico y haciendo intervenciones que dan verguenza ajena . En la última manifestación que hubo en Zaragoza en favor del ppueblo palestino , se atrevieron a sacar una pancarta pidiendo la intervención de los cascos azules ¿? sí era para alucinar , la gente , claro , se les echó encima , su grupúsculo era de unas doce personas . Por cierto , UCE significa unificación comunista de España , es decir , todo huele mal , "unificación" suena a campaña imperialista , sumisión , ... "comunistas no lo son" , y lo de "España" deja claro de qué lado están . nanoTeorías de un jóven18.09.2002 - 16:53Tengo alguna teoría sobre estos individuos. A mi me parece que es un intento por parte de varios sectores reaccionarios ex-comunistas (anticomunistas), amparados por el gobierno. Todos sabemos lo que ha pasado con los arrepentidos del Foro de Ermua, pues posiblemente en una maniobra de colaboración entre estos sectores y algunos aparatos de "inteligencia" del estado usar a jovenes desinformados o de ideología troskista para captar y confundir a gente. Yo no creo que sea gente de IU ni de la juventudes del PCE ni nada por el estilo es algo que huele peor. Sólo un apunte en una manifestación que convocaba entre otros el de la portada (Savater) repartian papelitos con la bandera de España que versaban "viva el patriotismo constitucional, ARRIBA ESPAÑA". Aún así por el título "De Verdad" tiene un cierto tufillo troskista la cosa y junto con el tipo de organización sectaría pues es lo único que me da a entender. Gora Euskal Herria Aske eta Sozialista!!! Gora Euskal Herri Gorria!!!  e-maila::
juliuska@hotmail.com
 Homepage:: http://www.nodo50.net/ehk
JuliuskaUCE = SECTA18.09.2002 - 17:05Test satanpolitan sobre UCE y sus secuaces... 1. ¿Conocéis a alguien de UCE que milite en otra organización? SI / NO 2. ¿Conocéis a alguien de UCE con pensamientos disidentes sobre lo que dice su partido y sea REALMENTE tomado en cuenta? (y que actúe en consecuencia, claro, que no vale ser crítico y tragar, que de esos hay muchos) SI / NO 3. ¿Conocéis a alguien que no tenga una relación económica con UCE y aún así siga militando? (ole sus cojones de partido proletario, todos a pasar por caja!!!). SI / NO Resultados: - Si has respondido negativamente a las 3 preguntas formuladas conoces el problema, estás a salvo, sigue con tu lucha, sin pagar peajes a unos señores que nadie conoce. - Si has contestado a 1 o más preguntas afirmativamente: por favor, danos más datos porque NO NOS LO CREEMOS. PD: Si todavía no te has aprendido el "bando" para responder a estas preguntas, sigue estudiando fuerte, sin pensar, cabeceando de atrás hacia adelante como quien estudia el Corán sin entenderlo. satanasTestigos de la hoz y el martillo18.09.2002 - 17:46Hace unos años llamó a mi puerta una pareja de señoras muy majas que querían que me suscribiera a una revista donde se hablaba de la sexualidad. Impresionado me interesé por la revista (no tenía ni tengo mucha idea sobre el tema, y me interesa ;-) ) y tras echarle un vistazo ví que parecía el capítulo de vida conyugal de mi libro de "reli" del colegio. Extrañado, les pregunté que de qué movida eran y automáticamente escuche con tonema de voz de contestador telefónico que eran del Reino nosequé de los Testigos de Jehova y estaban haciendo nosequé historias blablabla (quizá unas clases de dramatización de lo que habían aprendido de memoria hubieran colado, que yo estaba bastante dormido en aquel momento). El caso es que amablemente les dije que no me quería suscribir a nada de eso, ni que me tomaran los datos para mandarme un número gratuito, ni nada de lo que me propusieron. Estaba sensibilizado con el tema, recientemente había tenido la oportunidad de ver cómo este tipo de "organizaciones" tienen un aparato económico alucinante, siempre en base a un modelo piramidal encubierto, la gente hace misión mientras venden cosas, siempre la pasta de por medio... "antes pasará un camello (o cuerda, según las versiones) por el ojo de una aguja, que un rico entrará al reino de los cielos"... en fin. Pasó el tiempo y me encontré con una gente gritando consignas por la calle. Mi experiencia centroamericana me hizo recordar las agresivas tácticas de vendedores ambulantes para que te acerques a mirar, y, con la complicidad de unas miradas, tener que comprar algo -más tarde me enteré que eso, lejos de ser algo espontáneo, es una técnica estudiada por la gente de UCE, con resultados económicos, que no sociales-. ¡Comunistas! Mi cercanía política me hizo ser más permeable a esta gente que a los Testigos de Jehova (quizá si hubiese sido algo más pío habría sido al revés). Un periódico con una portada efectista, actual, la hoz y el martillo recordando su supuesta ideología y firmas que suenan plurales (aunque muy desconocidas). A decir verdad iba con prisa y no me dejé liar, querían verderme todo el chiringuito (revista, reuniones, un teléfono de contacto), pero entre la prisa que llevaba y lo borde que soy todo quedó en un "gracias, agur!". Más adelante pude hacer un análisis más serio de UCE: gente vendiendo periódicos y revistas que no tienen tiempo de leer con calma (lo importante es vender, no sensibilizar a la sociedad), gente que busca un grupo donde hacer algo por cambiar la sociedad, el mundo (pero que no conoce nada más que eso, con escasa o nula experiencia en otras organizaciones con objetivos supuestamente similares), buena gente (los Testigos de Jehova también lo son, nos quieren salvar y llevarnos al Reino de Dios) que ve en UCE la dosis de rebeldía que quieren en su vida. Pero luego lees el periódico en uno de esos viajes de tren en los que no tienes otra cosa que hacer y piensas: ¿en qué estoy de acuerdo con esta gente? ¿Cómo pueden decir cosas tan contradictorias en tan pocas páginas? Para muestra, un botón: "SÍ AL DERECHO DE AUTODETERMINACIÓN Porque es la mejor forma de defender la unidad de España, desde la libre decisión del pueblo de las nacionalidades. El órdago lanzado por el Gobierno de Ibarretxe y aprobado por el Gobierno vasco con los votos de PNV, EA, IU y la abstención activa de Batasuna, proponiendo a corto plazo la ruptura de Euskadi con el resto de España sitúa la defensa de la unidad de España no ya como una tarea revolucionaria sino como una lucha de primer plano. La lucha contra el nuevo golpe que preparan los cabecillas del fascismo vasco pasa por la defensa de la unidad de España. Y esta defensa por defender el derecho de autodeterminación." Períódico De Verdad, AÑO XXII - Nñumero 10, de 2002, Pág 9 PD: Sólo me encantaría que si alguien de UCE lee esto, se plantee pertenecer a algo más que UCE, que se interese por una ONG contra el racismo, una organización internacionalista, un grupo antiglobalización, una asociación contra las injusticias sociales... algo al margen de UCE, que no absorva TODA su vida, y verá la de cosas buenas que hay fuera de las paredes ShinosukeEl lema de la UCE18.09.2002 - 17:48Cuantos periodicos has vendido hoy? KepaOTRA VÍCTIMA18.09.2002 - 18:37Aupa!! Bueno deciros que soy otra victima de esta gentuza que se empieza a reproducir como cucarachas o al menos, están saliendo a la calle disfrazados...Amí también me engancharon en medio del casco viejo de bilbao...pero soy muy amable y dos minutos se los concedo a cualquiera...claro!! que dos minutos muy largos porque madre mía ...que charla más guay...que felices seríamos todos con sus promesas...con ese sueño que me ofrecían joé!! que feliz me fui para casa oye habiendo colaborado con gente tan guay...claro que como ya había perdido el autobus pues nada a esperar al próximo y a sentirme orgullosa de haber colaborado...JA!! vaya palo me llevé...en mi puta vida me he sentido tan mal. Pandilla de estafadores hijos de puta!! claro que a mí también me ofrecieron reuniones e ingenua de mi pues se lo di. Claro estube toda la semana esperando esa bendita llamada...y llegó...bueno lo cierto es que tenía bastante tensión acumulada y bueno pues me quedé bien a gusto...les llamé de todos menois guapos. Pena que no me hayan llamado de nuevo porque iban a ir listos de nuevo. Hay que desenmascarar a esta gente joder!! que engañan al que pueden (la mayoria) y solo para conseguir instaurar un fascismo legal en nuestro país...así que caña a españa ETA GORA EUSKADI LIBRE ETA INDEPENDIENTEA!! gauargiaSu misión es bosnificar18.09.2002 - 18:41Por la línea de bombardeo que realizan, pienso que intentan radicalizar, en un sentido de giro decidido a la derecha, al PSOE. Es seguro que intentan penetrar en el PSE-EE, y articular un falangismo social, para eso tienen que presionar a los sectores más abiertos como Elorza, y recalificar a la vez las viejas glorias del GAL tipo Redondo. De paso no pierden nada tirando mierda imperialista por las calles, dado que son anticomunistas y antinacionalistas, pero en realidad captan a gente desnortada y la vuelven loca de dogmatismo. Aquí ya han perdido bastantes batallas, lo malo es que se cubren haciéndose pasar por gente de IU, que en realidad es bastante más legal, sobre todo en la base, y así enmierdan hacia muchas bandas. Creo que es un engendro de los servicios de "inteligencia" del Estado para la bosnificación de Euskal Herria. ikhEn Madrid támbien...18.09.2002 - 19:16Támbien en Madrid hay gente de esta sectilla prulando...Su ultimo ´grito de guerra´ con el que llamar la atención era "¡Hay que juzgar a Arzallus!" (en pleno barrio de Lavapies...la gente se reia, claro). Un conocido picó y, aparte de comprar el periodico, se dejó liar para ir a una charla; Por lo que comenta la charla fue "el mejor antidoto para el insomnio que existe". Cuando iba a ir a la susodicha charla le piuidieron que llevara 10 amig@s (ni 2 ni 3, 10). Nunca más ha ido a una charla, claro, pero le han llamado docenas de veces al pobrecillo. Según me comentaron (no sé cuan cierto sera) l@s militantes-esclavos de la UCE "escalan" en la jerarquia según el número de adeptos que capten...de ahí, supongo, que le dijeran a este mozo que llevara diez amig@s. No solo son un@s pesad@s sino que sus tacticas son de traca. En el Rastro madrileño se les suele ver todos los Domingos empleando una curiosa táctica: Según vas andando un@ de ell@s te dá un periodico, como si fuese gratis, y 2 ó 3 metros más adelante te entra otr@ a cobrartelo...Hay gente que, por cerguenza, se lo paga en lugar de mandarles a la mierda. Habria que informarse de donde sale esa peña y a donde vá ese dinero (jamas he visto que convoquen nada o hagan algún tipo de acción)...¿Sabe alguien si tienen una web? [La web que adjunto no tiene nada que ver con la UCE, eh!] Homepage:: http://www.klhan.org
UN@tambien estan en iruñea18.09.2002 - 19:16Os cuento mi experiencia con estos fascistas disfrazados de "rojos". Hace más de un año vi su panfleto en una libreria y me acerque a mirarlo, era cuando los/as nazi-fascistas del foro de ermua se iban a manifestar en donostia. Llamaban a la "reconquista" (era sobrao), nos llamaban a los abertzales fascistas, etc..... y flipe en colores. Total que hace mes y medio los vi en iruñea no vendiendo sino regalando su panfleto y dije: "Esta es mi oportunidad" y me acerque donde estaban. Y ante el saludo de la tia que repartia el panfleto, le dije directamente: "No quiero panfletos fascistas españoles" y enseguida me dijo: "ah, tu eres de los nacionalistas racistas". Le dije "soy abertzale y rojo y debería daros verguenza apoyar a los/as fascistas españolazos que torturaron y fusilaron a tantas decenas de miles de comunistas". Vosotros no sois comunistas y os recomiendo que leais los textos de Lenin sobre la autodeterminación de los pueblos. Y ella me dijo: "Ya conozco esos libros". Y le dije:"Pues no sólo los tienes que conocer SINO LEER Y COMPRENDER". Y se acercó el tío que andaba pidiendo pasta y me dijo que estaba molestandoles. Total que le replique y se achantó y le dijo a su compañera: "Vamonos". Y les despedí: "Eso, eso, iros pero........ hasta ejpaña" Total que el otro día en la librería había llegado el nuevo número del panfleto y en la parte de abajo ponía: "Derecho de autodeterminación SI, racismo y limpieza étnica no" y flipe a colores. Sólo se merecen un calificativo:"MAJADEROS/AS" PD. Me dijeron que preferían estar con el foro de ermua que con la IA. ¡Y SE LLAMAN COMUNISTAS! SON SOCIALFASCISTAS. La peña en iruñea está indignada y como curiosidad cualquier puesto en la calle necesita licencia. Ellos estaban donde el ayunta de iruña con su puesto y los munipas les dejaron tranquilamente. ¡que pufilloooooooo! AMAIURSobre UCE18.09.2002 - 19:18A mi me toco conocer a la UCE hace ya mucho tiempo, cuando el referendum de la OTAN. Es una gente muy curiosa. En la ciudad donde yo vivia (perdonar que no la diga), vivan 5 en un grupo, estando tres de ell*s liberad*s. Ademas de este periodico sacaban una revista teorica llamada "Arma del Pueblo". Su calidad grafica era muy buena, vamos, algo que ni organizaciones mucho mas grandes como el PCE en aquella epoca podian permitirse. Preguntandoles sobre ello decian recibir subvenciones de China. Su labor era por un lado muy proselitista, pero especialmente ponian interes en discutir sobre estructuras de organizarse. La impresion de bastantes, es que de esa forma sacaban informaciones de como otras organizaciones se estructuraban, que contradicciones tenian, etc. En lo de la OTAN fue patetico. Habia una plataforma unitaria a nivel del Estado, y una a nivel de ciudad. Empezaron a decir que como habia que oponerse tanto a gringos como a rusos, no se podia estar con los otros grupos comunistas que habia en la plataforma unitaria. Debido a ello se juntaron con el CDS de Suarez (en aquellas fechas aun importante) en unas fantasmagoricas Comisiones por la Paz y la Libertad. Su unica labor era criticar lo que la plataforma unitaria hacia. Vamos, que como consejo, cuidado con esa gente. Yo no les daria ni los buenos dias. XXXRebrote sectario18.09.2002 - 20:11La UCE es una secta muy vieja que de vez en cuando rebrota. En la izquierda ha existido el fenomeno de las sectas políticas (que no es lo mismo que organizaciones pequeñas). Cabe recordar al PCE m-l o a otros del estilo. Tambien organizaciones más grandes como el MC de mucho mayor peso político funcionaban internamente con mecanismos sectarios, sólo asequibles una vez dentro. Pero lo de la UCE hay que ponerlo en otro plano, como el de La Comunidad/Partido Humanista o Los Testigos de Jehova. Aqui se ha citado el rebrote de cuando el referendum OTAN. Hubo uno anterior en torno a 1977. Los mecanismos eran similares y entonces se destacaron por captar gente muy joven (adolescentes de 16, 17, 18 años) a los que trasladaban de ciudad, recluyendolos en pisos donde vivian conjuntamente y se dedicaban a la venta del periodico. Hubo padres que tuvieron que peregrinar por todo el Estado para recuperar a sus hijos/as. Incluso alguno -una vez recuperada su hija- y siendo una persona de izquierda muy tozuda se dedicó a recopilar información sobre la UCE. Un día recibio en su casa la visita de un tipo que dijo ser de la Brigada de Información y que le "aconsejo" que no se metiera donde no le llamaban, que una vez que había recuperado a la cria ya se podia dar por satisfecho y quedarse callado y quieto. Que sea una secta negocio, un montaje parapolicial, un grupo de pirados utilizables o una mezcla, lo cierto es que es una secta destructiva cuyo unico fruto es destrozar a la gente que capta y meter confusión. Monfiyo estuve allí!18.09.2002 - 22:01Yo los conocí también por la época de la OTAN, del referéndum, vamos, como el compa que escribe más arriba. Yo entonces estaba en las juventudes del PCE y cogíamos firmas para la campaña Bases Fuera. Ellos, la UCE, tenían una campaña que reclamaba lo mismo pero no era la misma porque no querían juntarse con los pequeñoburgueses de IU, así que yo, por echar una mano me ofrecí a llevarme algunas hojas para recoger por el instituto y, biiip, ERROR, les dí mi teléfono para quedar para darles las hojas ya firmadas. Estuvieron dándome la plasta unos nueve meses. Alguna vez, por quitármelos de encima, accedí a quedar con ellos en su sede para hablar de política. Entonces estaban a favor de la lucha armada, pero odiaban cualquier clase de lucha que no fuera la de clases: gays y lesbianas, feministas, ecologistas, nacionalistas, estudiantes... eran movimientos aliados de la burguesía que apartaban a las masas de su auténtica labor revolucionaria. Ni que decir tiene que odiaban también a anarquistas, trotskistas, proalbaneses (el PCEml), "centristas" (el MC) e incluso maoístas: porque ellos no eran maoístas, eran "marxistas-leninistas-pensamiento Mao Tse Tung", que al parecer era muy distinto. En su magnífica sede había un gran panel rojo en el que, con letras amarillas, se habían escrito frases de uno de los fundadores del PC chino acerca de la conducta cotidiana de un buen comunista. Incluía comer poco, levantarse al alba y ducharse con agua fría. Ignoro si ellos lo hacían. Recuerdso también la revista Servir al Pueblo, efectivamente de gran calidad, en la que lo único que me gustaba eran los poemas de Mao que solían poner en la contraportada: "nada es imposible bajo los cielos / si uno se atreve a escalar las más altas montañas"... Meses más tarde fueron las elecciones y pidieron el voto para Suárez, "un buen hombre", como me dijo uno ante mi estupor en el último contacto que tuvimos. Zhou En Laise me olvidaba! su página web es18.09.2002 - 22:13 http://www.uce.es
Zhou En Laiy siguen en Iruñea18.09.2002 - 22:24En iruñea siguen vendiendo sus productos en la calle comedias,junto a casa baleztena. Son dos ,mozo y moza, jovencicos y que no saben ni lo que venden.Estan de lunes a viernes , por las mañanas.A ver si me las arreglo para imprimir toda la informacion que se da aqui y se la paso.por cierto participaron en la manifestacion contra la tregua del foro de Ermua en Donostia. Llevaban una pancarta. La foto estuvo hasta hace poco, asi como la adhesion a esa manifestacion,en alguna de las paginas del foro de Ermua(no se si era "la paloma" o alguna otra).En los relatos de aquella mani que aparecieron en el mundo los usaban como prueba de pluralidad,tanto en la informacion grafica como en la escrita. mauricetantos comentarios y tan poco análisis18.09.2002 - 22:26Hola, escribo desde Madrid. En el IMC Madrid se daba noticia de esta hebra sobre la UCE; me sorprendo al leerla de cómo las opiniones y los relatos de experiencias con esta organización sirven, en el caso de algunos posts, para dejar escapar posiciones estrictamente simétricas a las de esta gente. Sí, es innegable que la UCE es, digamos, una secta: funciona como tal, porque en la organización prevalece la captura y el control psíquico de sus miembros frente a cualquier línea política; porque es evidente que a través de sus actividades se genera un flujo financiero que probablemente dé de comer a los líderes que, jamás, nunca aparecen, ni en foto ni en pintura, y no digamos en público. Lo más peregrino es que, a raíz de la línea populista de la UCE (antinacionalista, centralista, anti ETA en los mismos términos que el bloque constitucional) se vea en ello el síntoma clarísimo de que ESTÁN DETRÁS los poderes de siempre (y a cada territorio sus monstruos): las fuerzas de seguridad, el ministerio del Interior, ¡el Foro de Ermua! Sinceramente alucino. Tanto más si estos análisis peregrinos y conspirativos conducen, como corolario, a desearles la "expulsión a España", que al parecer es de donde vienen. Me pregunto, ¿estáis seguros/as de que no hay vascos/as y/o euskaldunes/as en esa organización? Y, en segundo lugar, ¿deseáis lo mismo, esto es, la expulsión, para todos aquellos que, sin utilizar la violencia, sino la opinión, estén en contra del derecho de autodeterminación y, claro está, de la independencia de Euskal Herria? ¿Tienen entonces parte de razón los demagogos del bloque constitucional? Algunos argumentos, así, tan al natural, me dan escalofríos. Qué diablos tendrá que ver la UCE, que ciertamente se parece más a cosas como el PH que a la Falange, el PP o cualquier otra estructura ligada a los aparatos del Estado. Por favor, la legimitimidad de la reivindicación de independencia no debe envilecerse con la manifestación de todos los atributos que el bloque constitucional señala en la sociedad abertzale: dogmatismo, delirios, paranoias, actitudes de exclusión por identidad u origen geográfico y/o lingüístico... Así no se saldrá del marasmo, sino que la guerra nos pudrirá a todos/as. lenzLenz, no confundas a la gente18.09.2002 - 22:41Es cierto que mucha gente en esta noticia ha sido una exaltada y ha repetido consignas típicas. Pero me gustaría que quedase claro al final de esta noticia, no que hay abertzales que tienen tics sectáreos y deleznables, que eso se ve en otras muchas noticias, sino que UCE es una secta peligrosa que se aprovecha de gente con poca formación política y muchas ganas de hacer algo bueno. Admito ese debate, pero me gustaría responderte en otra noticia, no desviarnos de el tema central de esta, que es que UCE destroza mentes por dinero. shinosukeSobre los Métodos de UCE19.09.2002 - 00:42Aupa a todos! En la ACP se ha publicado una noticia sobre UCE (“UCE-Secta”) enlazando con esta que publicáis aquí. Conozco bien la organización UCE (Unificación Comunista de España) desde hace tiempo ya que en ciudades como Madrid y Valencia llevan años con una presencia bastante fuerte. Efectivamente utilizan métodos 100% sectarios para captar afiliados, militantes, suscriptores a sus publicaciones, asistentes a sus actos culturales, simpatizantes y demás terminología con la que “clasifican” a las diferentes fuentes de ingresos de las que se abastecen: Aquí van algunas de las lindezas de su línea estratégica que demuestran la “clase” de métodos que utilizan para implantar sus ideas en la mente de muchas de las personas que, con toda su ilusión, pasan reuniones de infinitas horas (mínimo de tres horas cada reunión) discutiendo (o eso creen) con los “camaradas de UCE”: 1.- Utilizan textos de pensadores comunistas para justificar su modelo organizativo. A modo de ejemplo con el “Contra el Liberalismo de Mao Tse Tung” justifican el centralismo democrático en la toma de decisiones: Una dirección elegida colectiva y democráticamente y formada por los camaradas más justos y honrados de UCE sólo puede tomar las decisiones más justas y honradas para todos. Por ello, no se deben desobedecer las órdenes de la dirección y colocar opiniones personales en primer lugar; exigiendo consideraciones especiales de la organización. Esto sería un tipo de liberalismo. (Con esto se justifica que tragues lo que para ti decida la Dirección, y eso que una consigna de UCE es: “no hay más dirigentes que nosotros mismos, pensamos con nuestras cabezas y andamos con nuestros pies”) 2.- El Revisionismo es el enemigo número uno de la Revolución. Según UCE revisionismo = todos los que buscan el poder haciéndose llamar rojos que no son UCE: IU, PC, antiguo MK de los que se separaron, anarquistas, Batasuna... en definitiva que quede claro que el principal enemigo de UCE, perdón de la Revolución (ufff), somos todos los que llevamos años y años luchando “de verdad”contra el Liberalismo. 3.- El TSN es la herramienta eficaz, justa y democrática para trabajar: El TSN es el Tiempo Socialmente Necesario que lleva realizar un determinado trabajo. Es una especie de estudio estadístico con el que se determina por ejemplo, que en X horas vendiendo periódicos lo tocan Y personas (manos), de las que lo compran Z personas. Con esto se sabe quién trabaja honradamente y quién se toca las pelotas el día del reparto ( porque ojo! que quede claro que “se es honrado porque se trabaja”). El tocapelotas de turno mantiene una postura “BCB”, burguesía cómicoburocrática”, o si se prefiere “lumpen-perezosa” (¿a alguien más le recuerda a la neolengua del Gran Hermano de Orwell?) 4.- El principio Unidad-Crítica-Unidad: En los debates y asambleas (asambleas con una mesa central en la que se sienta la dirección a la que todos miran!) se parte de los puntos de unidad, para criticar aquello con lo que no se está de acuerdo y llegar de nuevo a una unidad mayor y fortalecida (que casualmente suele ser lo que piensa la dirección) Otras frases que repiten sistemáticamente los camaradas de UCE (supongo que estarán en sus bandos o guiones): “El fin no justifica los medios” “Algunos grupos revisionistas tiene como consigna: “las consignas se dicen, no se piensan” mientras que otros proclaman: “con nuestras ideas y vuestro trabajo...” Desconozco si estas consignas pertenecen verdaderamente a otras organizaciones, pero es insultante que lo utilicen para justificar la honradez de UCE. “Somos marxistas-leninistas-pensamiento mao-tse-tung y materialistas dialécticos” Hay que diferenciar lo contradictorio de lo antagónico, y hay que aprender a vivir con contradicciones internas. (No me extraña, muchos de ellos dicen ser nacionalistas!!!!) “Lo que es justo es justo y las masas siempre se adhieren a lo justo” (lo justo=UCE, mentes prodigiosas donde las haya) “Los comunistas a veces somos pueriles y ridículos ante las masas” (esto ya es para morirse, vamos) Por último respecto a la puerta de salida de UCE, la hay, eso sí, no sin un previo chantaje emocional. Tiran del argumento de que si no estás de acuerdo con ellos debes seguir en UCE defendiendo tu posición, aunque sea minoritaria, pq es necesaria para fortalecer el Partido, no les dejes no vaya a ser que se den la hostia sin ti, no seas tan mal* (No hacerlo sería burgués, comicoburocrático, humanista, reformista, individualista y mil -istas más...) En fin, a ver si entre todos conseguimos que este tipo de organizaciones deje de hacerse con más gente, gente joven normalmente o currantes explotados, sin o con escasa formación política que lo único que quiere es cambiar algo este jodido sistema. Un abrazo a Marais ;-))) A.BelokiDonde encrontrarles19.09.2002 - 00:45Segun su web en Bilbo es aqui donde tienen su txoko: C/. Ibarrekolandia, 36-lonja Y en Iruña: C/. Jarauta, 8-lonja Solo hace falta ver la web para ver que entienden estos por comunismo. En cuanto la gente sepa a quienes representan pronto desapareceran de las calles. FAXISTEI KAÑA! Hemendik atespero que tengas razón Lenz19.09.2002 - 00:51y que sean paranoias mías, y solo eso. iktPillado estoy19.09.2002 - 02:30Un saludako: Tengo los pelos como escarpias después de leer todo ésto. Yo les pillé un periódico (nº 4 de 2002) en el rastro de Zaragoza. No los conocía de nada, pero siempre he simpatizado con cualquier publicación de izquierda en plan piratilla. Lo cierto es que no me dieron la chapa ni nada de eso acerca de charlas, reuniones, etc. La sorpresa fué mayúscula cuando al llegar a casa y hecharle un ojo me dí cuenta que parecía el telediario de la pimera. No tengo mucha idea de cuales son las consignas actuales de los comunistas, pero OSTIAS, esto era un poco raro. Decidí que no volvería a comprarles un periodicucho de éstos nunca mas, pero cuál fué mi sorpresa cuando un buén día, mi compañera, que trabaja en un área de servicio de la A68, viene con otro ejemplar (el nº 10 de 2002, tiene una portada que es para cagarse. Si alguien quiere verla que lo diga que se la envío). Dijo que había estado una pareja (¿de la guardia civíl?)en el área de servicio, y les compró el ejemplar en cuestión. Cuando he leído el artículo, me ha dado la impresión de que era una organización relativamente nueva, pero por los comentarios, ya veo que lleva años funcionando. En fín, bueno es saberlo para otra vez. Gracias. P.D: Un saludo y mi mas sincero apoyo a las almorranas de garzón. Duro con él. OscarLa UCE también estuvo en Galiza19.09.2002 - 02:43Unicamente queria confirmar que también en Galiza estuvieron presentes, aunque hace años que no los veo. En concreto, recuerdo verlos en las calles de Compostela. Te poniam un periódo en las manos y, unos metros mas adelante, otro te venia a cobrar. También sé que militantes galegos eran transladados a Valencia, con el objectivo de desvincularlos de su ambiente particular. También recuerdo una campaña que era "ni rusos ni yanquis", esta en el campus de A Corunha. En cuanto a la ideologia, iban de maoistas, y furibundamente nacionalistas... espanholes. Homepage:: http://www.primeiralinha.org
Joámcuanta ignorancia19.09.2002 - 17:47No deja de ser paradojico que para los autores de los comentarios la UCE, pase de ser una gente muy enrrollada a ser casi un montaje de la reaccion de toda la vida. Yo recuerdo a la UCE de toda vida, quizás más de 18 años, siempre dando la vara con su periodico, convertido en una suerte de Testigos de Jehova de la izquierda. Con sus sempiternas consignas de "ni otan, ni bases", años despues del referendum, "ni mao tse tung" añadiamos a cachondeo algun@s. Muchos ya lo han aclarado, una especie secta que desplaza a sus militantes de ciudad. Comentaros que tienen relativa presencia en Valencia y Madrid y en Zaragoza siempre hay un grupo vendiendo periodico. Como anecdota, contaros que decidieron incidir no en barrios obreros ni poligonos, sino que ultimamente se dedicaban a ir por establecimientos y tiendas de lujo del centro de la ciudad para vender "la Verdad" y algunas señoronas de rancio abolengo se lo compraban creyendo que compraban algo similar a "La Farola". pepito grilloFaxistak EH-tik at19.09.2002 - 19:17Es acojonante lo que gracias a la información que está mandando la gente hemos aprendido en cuanto a cómo funciona este grupo. Aunque, claro está , aún quedan muchas preguntas sobre lo que hay detrás de ella . Siendo, como se reconoce fácilmente, una secta, habrá unas cuantas personas ' lideres ' que, seguramente, ejercerán su poder dentro de la organización en las sombras. Estas personas pudieran ser simples perturbados , no ligados a los poderes del Estado, que creen (o no ) en un proyecto absurdo que beneficia precisamente los intereses políticos de quien supuestamente detestan por llamarse comunistas ( La Ultraderecha Española ) ,absorbiendo el coco , la energía y el dinero ( por lo que nos cuentan ),a cientos ( ¿más? , ¿miles? ) de jóvenes mientras ellos se llenan (o no ) los bolsillos. Pero también puede que no sea así, que en esa ´ cúpula ´ no haya simplemente gente absurda o con ganas de hacerse rica, sino que todo este tinglado tenga una misión bien distinta, que forme parte de algún maquiavélico plan de gente de la derecha ,poderosa y por tanto ligada a los poderes del Estado en alguna de sus formas, para desorientar e intoxicar a la izquierda, creando confusión y anulando a muchas personas que si no hubiesen sido captadas por este grupo sectario podrían haber acabado acercándose a alguna asociación realmente de izquierdas con cierta capacidad de acción. No sabemos lo que hay, y por tanto sólo tenemos teorías. Pero Lenz 'sinceramente alucina' con que "se vea en ello el síntoma clarísimo de que ESTÁN DETRÁS los poderes de siempre". Resulta que en el poder ESTÁN LOS DE SIEMPRE, y ya sabemos de qué son capaces. Yo no sentencio nada, pero si estuviesen detrás de esto, NO SERIA TAN SORPRENDENTE. A mi más alucinante me resulta la existencia del Opus; su ideología, sus formas, su poder en la prensa, en la política, en la enseñanza... es como de una película de miedo, ¡pero existen! ojalá sólo fuesen 'delirios' o 'paranoias' de la izquierda, abertzale o no. Resulta evidente que la UCE tiene su origen fuera de Euskal Herria, y no creo que los grupusculos que hay se hayan formado desde aquí. Más bien parece que hayan venido especialmente a 'difundir su mensaje' por estas tierras, tan necesitadas de 'patriotismo constitucional'. Y esta teoría coge fuerza con lo que nos dice Monfi :".. se destacaron por captar gente muy joven (adolescentes de 16, 17, 18 años) a los que trasladaban de ciudad, recluyendolos en pisos donde vivían conjuntamente y se dedicaban a la venta del periódico " y lo que nos dice Joám : "También sé que militantes galegos eran trasladados a Valencia, con el objetivo de desvincularlos de su ambiente particular ". Y pudiera ser que hayan captado vascos en sus filas, pero es bien cierto que muy rara vez encontrarás un Euskaldun que sea patriota Español ( yo aún no he conocido ninguno ). Han venido a un pueblo que ya lleva muchos años sufriendo por las imposiciones de los nacionalistas españoles venidos de fuera. Que se vayan a su casa, si es en España ¡que se vayan a España!. No necesitamos que venga nadie a nuestro pueblo a llamarnos fascistas a la cara sólo por querer la libertad de nuestro pueblo, es muy distinto de lo que podrías llamar "exclusión por identidad u origen geográfico y/o lingüístico... " No tiene nada que ver. Lenz pregunta : " ¿deseáis lo mismo, esto es, la expulsión, para todos aquellos que, sin utilizar la violencia, sino la opinión, estén en contra del derecho de autodeterminación y, claro está, de la independencia de Euskal Herria? " Como dice Shinosuke es otro debate, pero te diré que tu pregunta resulta ridícula. No somos los abertzales los que imponemos nada, nosotros pedimos el DERECHO a la autodeterminación, que desde Madrid se nos niega. Pero claro, allí la mayor parte de lo poco que sabe la mayor parte de la gente de lo que pasa aquí , os la cuenta el PP con sus medios. Espero que por estos comentarios no se desvíe el tema. Si quieres hablar de ésto,estoy pensando en poner una noticia con el título " El auto de Garzón responsable de múltiples atropellos" ( copiado de la Ekintza Zuzena ) y hablamos de lo que quieras. Salu2 a To2 los que estáis mandando información sobre esta gentuza de la UCE !! Faxismoari kaña!! ixtarix20.09.2002 - 04:50 Yo creo que ixtarix se equivoca. No solo descalificando a Lenz y soltando lo de los vascos oprimidos y tal y cual cuando puede provocar un cambio de tema.(que no lo hare yo) Si no que tambien se equivoca atribuyendo lo de UCE a no se que teoria de la conspiracion cuando la ambicion humana lo explica perfectamente y otros datos como el funcionamiento piramidal para captar adeptos y sacar dinero, el cambio de lugar para desorientar, una implantacion antigua y en toda españa(pongo este nombre que parece un tabu para ver si se deja de usar la expresion popularizada por el bando nacional en la guerra civil de "estado español"), la obediencia al lider, etc indican mas una secta pero con la peculariedad de lo politico. Espero que si alguien me contesta sea mas por mis argumntos que no por mis provocaciones de mosca cojonera :) Saludos Amaiur que hacia un monton que no te leia. DarkSpirit. Un nacionalista y un patriota son lo mismo una persona equiocada. (mira algo un poco original y no una consigna }:) ) DarkSpiritESPAÑA ES UNA PATRAÑA20.09.2002 - 10:19Y los autodenominados españoles, imperialistas rancios, se vistan de amarillo, blanco o colorado. (mira algo un poco original y no una consigna }:) ) off topicyo solo digo que si fuese así no seria tan raro20.09.2002 - 13:35DarkSpirit, yo creo que quien descalifica ha sido Lenz. A empezado diciendo que se reflejan estructuras simetricas a las de esta gente en el mundo abertzale. Y yo,ofendido, le he contestado. Mis referencias al conflicto vasco son sólo respuestas a preguntas que ha hecho Lenz y que me han parecido malintencionadas. En cuanto a lo de que no haya nada más que una secta en los de UCE, pues seguramente. Además los testimonios de gente que los conoce desde hace 20 años parecen confirmar esta version. Pero teníamos varias hipotesis y,conociendo el mundo en que vivimos, no me parecía justo que Lenz se burlase de teorías que muchos hemos podido hacernos al acercarnos por primera vez a este grupo y escuchar sus mensajes de 'patriotismo constitucional'. Hay gente muy capaz de idear una cosa así por fines políticos, y es en lo que quería incidir en mi mensaje anterior. Salud autogestión = libertad , independencia! ixtarixUCE y su "analisis" de Euskadi20.09.2002 - 21:35Especial Euskadi en UCE, pasen y vean... http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2002/12_02/DV12_02_00sumario.html
A.TomarporkuloMe-cagon-su-padre21.09.2002 - 02:54Esto es mas fuerte de lo que pensaba. Su web es vomitiva, realmente vomitiva. Parece la página de la Falange, pero con la hoz y el martillo (eso si, con un par de reseñas solidarias a los palestinos y a Chavez para despistar), hay que tener en cuenta que una reseña del exterior tampoco compromete para nada y queda bien. Gracias por abrirnos los ojos, si me los cruzo los muerdo. Un saludete Ursuaesta gente son lo peor28.09.2002 - 13:18Bueno, decir que los de UCE en Madrid se mueven mucho por Tirso de Molina, que es la zona donde hay puestos variados de grupos de izquierda, desde grupos mas majetes y de peña legal (IzCa, AFAPP, UR, JJAA...) hasta otros mas ... pse (el PCE, vamos), y también hay puestros de música no comercial. A mi nunca me han soltado el rollo que le han soltado al compañero, aquí lo hacen de otra forma. Se ponen en dos filas, en la primera peña con el periodico y en la segunda, gente con bolsitas. Entonces tu vas y te dicen "toma compañero, lee y lucha noseke", vas andando y el jambo de la bolsa te dice "son 1'20 euros"... El periodico es de risa, yo les llamo los fasciocomunistas, en realidad lo de comunistas lo dejo no se pq, porque hasta en el PCE son mas comunistas (que ya es decir). Su web es una perla que recomiendo, para los que quieran pasar un buen rato de risas www.uce.es Txolouce10.04.2003 - 19:28Fui militante comunista durante la decada de los años 70-80. Militaba en una organizacion que se llamaba OCE-Bandera Roja, y lamento deciros que es injusto lo que decis sobre UCE. La campaña de descredito contra esta organizacion, acusandola de secta, la concivio e impulso el comite central de mi partido en connivencia con el PCE. Apenas unos meses despues la direccion de mi partido decidio autodisolver el partido. Por aquel entonces militaba en el CC de OCE-BR alguien que es bien conocido actualmente: Josep Piqué. Tambien por aquel entonces militaba en la direccion del PCE de Andalucia alguien conocido actualmente: Celia Villalobos. Es decir, personajes de la catadura moral de los arriba citados y otros ( tipo Ana Birules, Pilar del Castillo,etc que por aquel entoces militaban en mi partido o en el PCE) que actualmente son ministros del PP fueron los ideologos y promotores de esta campaña que aun hoy despues de mas de 15 años aun colea. No os dejeis engañar abcABC, mal nombre para un comentario desafortunado11.04.2003 - 15:05Dice el ABC... > La campaña de descredito contra esta organizacion, > acusandola de secta, la concivio e impulso el comite > central de mi partido en connivencia con el PCE. Puede ser que una campaña de descrédito inicial la originaran tu ex-partido (que también huele cuando menos "raro") y/o el PCE, pero lo que es una realidad a día de hoy es que UCE es una secta que desvincula a sus miembros de sus familias en cuanto es capaz de tener cierto control sobre ellos, que todo se reduce a vender periódicos, por muchas pancartas rancias que intenten portar en manifestaciones tan marxistas como las de Basta Ya! Parece que comentas que llevan muchísimos años en la escena política... ¿cñomo casa eso con que hasta el año pasado no habían realizado ni un solo congreso? ¿Por qué sus militantes tienen que aprender "bandos" de memoria, no quieren gente que piense? ¿Quién pertenece al Comité Central de la Secta? ¿Qué excusas patéticas se inventan para oscurecer algo que debería ser público si de un partido político se tratase? ¿Cuándo se presentarán a las elecciones de forma seria? (¿a las siguientes? juajuajua) Cualquiera de los que estuvimos en el primer congreso pudimos vivir en nuestras carnes el terror del protagonista de la novela de George Orwell, 1984, cuando no sabía quién de los que le rodeaban era amigo, un traidor, un miembro del Partido Interior, perdon... Comité Central... Cualquiera que haya estado en una asamblea "de verdad" vera que las que organizan los de UCE son de risa. Cualquiera que sepa un poco de psicologia sabrá que si una reunion dura mas de 4 horas puedes conseguir que cualquiera admita cualquier cosa. ¿Cuántas horas se nos permitía dormir en esa casa alambrada en la que fue el primer congreso? Todo concuerda, todo coincide: el resto de sectas tambien mantienen a sus adeptos con sueño y cansados para poder domar mejor sus mentes. Alguien con sueño es menos crítico y más dócil. > No os dejeis engañar Eso es. Sobre todo la gente joven e influenciable: NO OS DEJEIS ENGAÑAR con discursos perfectos: han estudiado durante muchisimos años sus discursos, son perfectos, son los reyes de la dialectica. El problema es que todo es perfecto pero es mentira. ¿Pretendes rebatir esos argumentos con tus virginales ideas politicas? Ni lo intentes, ellos sabran dar la vuelta a tus ideas, cansarte durante 4 horas con discursos precocinados por el comité central (que el grupo que te "organiza" habrá aprendido de memoria, no lo dudes) y acabaras cediendo. Para cualquiera que esté en UCE: si quieres probar la veracidad de estas palabras: 1) Intenta tomarte un mes de "vacaciones de UCE" sin tener ningun contacto con ellos, simplemente no podras: te llamara todo el mundo a casa, al movil, te buscaran preguntando con una sonrisa en la boca por que abandonas )la secta). 2) Intenta participar en otros grupos politicos cercanos a esas ideas, plataformas contra la guerra, asambleas de parados, grupos antiglobalizacion, contra la deuda externa, etc. Que UCE no sea tu unica vida, porque eso es lo que hacen las sectas, anular tu vida convirtiendola en solo-UCE. Mezclate con gente "normal" e implicate en la vida social y politica cercana a ti, no te reduzcas a ser un UCE-comecocos. Suerte, el primer esfuerzo por alejarse de esa mierda es angustiante. Utilizando una de sus cutres frases: cuando te has acostumbrado a tragar mierda, tus intestinos estan tan acostumbrados que se resisten a dejar de comet mierda. Intentalo, date una oportunidad ;-) satanaka en el sur tambien16.06.2003 - 22:24aka en granada tambien estan, la verdad esque el local que tienen esta muy bien , pero la verdad que da miedo entrar en el, nada mas que en la puerta tienen la el martillo y al oz en grande, una bandera bien grande que pone NO A LA GUERRA, NO A ETA, que portaron durante las manifestaciones contra la guerra, con un gran numero de gente con ellos ( que es lo mas preocupante) la verdad esque el garito es muy raro, tienen velas rojas por todos lados, los periodicos ya son otro mundo, no se de que palo van, un amigo mio estuvo en el UCE , y la palabras que me dijo fueron estas: ´´los del UCE son los Comunistas de geova´´ bueno con todo esta esta dicho todo, tambien dice que te hacian un test revolucionario, para ver tu grado de revolucionrio, jajajaja del 1 al 5 eres el che-guevara, del 5 al 7 eres el willians wallace, y de 7 a 10 durruti, no te jode, pero tios esto de que va, hay que informase de que van estos, de donde sale la peña y para donde va el dinero. anticapitalista granadinomierda de sociedad16.06.2003 - 22:25este mail m lo ha mandao un colegita anarquista(q espero q escriba aki) y q yo en estos temas de uce, como q no m meto muxo pq con la mierda de sociedad q tenemos ,estos temas politico s m dan ganas d vomitar , para mi estos no son los unicos ni los ultimos q van de "rojos"y luego son mas faxas q nadie, asi k esto va para q la gente se quite la venda d una vez y se de cuenta de como estan las cosasy q dejen de pensar q son personas libres en un entorno enfermo.pues la solucion para mi y para tantos como yo es pasar a la anarkia y q no digan q es una utopia, q no nos vendan cuentos, solo necesitamos organizacion. salud. sofia16.06.2003 - 22:34 Los conoci en Iruña16.06.2003 - 23:17Ojo... llegaron a emplear la venta de hachis para autofinanciacion. Lo que afirma satan de su poder de conviccion y dialectico es pura verdad. No os hagais mucho el gallito, que mas de uno de aqui,hasta picaria. En un periodico que ya no existe el Navarra Hoy, les llegaron a acusar de trafico de hachis y "prostitucion", vamos que si la "causa" lo pedia, podias ir a la cama, con la o el camarada nuevo. Tambien mas reciente lei, que era una de las organizaciones financiadas por " Gadafi", esto ya es mas dudodso, junto a otras de caracter neonazi, como cedade.Con la pretension de desestabilizar al sionismo y gobiernos que los apoyan. Convencido, es una secta, que si la dejan actuar, es simplemente, porque su mensaje primero, impacta en jovenes obreros antisistema. Ha quien le interesa que jovenes asi acaben en UCE???. ¿Recordais la noticia reciente de los nazis euskaldunes??? ¿Acaso las movilizaciones contra la guerra, etc, han hecho aflorar este tipo de tentaculos y sectas??? ¿Quien a abierto la puerta para que resuciten??? Josu - NafarroaVI A LA POLICIA QUITAR UNA MESA DE UCE CONTRA EL ENVIO DE TROPAS EN VALLADOLID18.08.2003 - 17:40Estos de Uce no parecen mala gente y si la policia les quita la mesa que tenían era porque eran los únicos Que en Valladolid llevaban la campaña contra el envío de tropas porque como al Psoe o IU sólo le interesan los votos...... pues no mueven ya un dedo. Antes leí el único artículo que no está de acuerdo con que UCE es una secta y no se responde a lo que dice. Pero si dice que Celia Villalobos, Pilar del Castilloy esa gentuza del PP estaban dentro del PCE o Bandera-roja y fueron los que iniciaron la campaña contra UCE está claro que a quien le interesa esta campaña de descredito es al Estado, porque estos son los únicos que por ejemplo ahora se están moviendo contra el envío de tropas. Y otra cosa, ¿a quien le interesa atacar que se vendan muchos periódicos independientes comunistas? A Botín, a Ibarra, Vamos que si atacáis a Uce, (y supongo que debe ser siempre el mismo policia cambiando el nombre) es porque le quieres hacer el juego a ellos. Uy que miedo, que miedo, que se venden muchos periódicos comunistas. Eso que le de miedo a Franco o Aznar. Joder!! Que en vez de escribir tanto contra UCE ya podríais repartir algún periódico para informar a la gente. FernandoMesas fachas07.09.2003 - 12:43Que la policia les quite una mesa contra el envío de tropas noe s representativo, porque lo mismo les pasa a los ultraderechistas de Fuerza Nueva con Blas Piñar, que están en contra del envío de tropas y nadie cree que sean precisamente revolucionarios de izquierda. Dices que leiste un articulo en el que no se esta de acuerdo con que sea UCE una secta y que no se ha respondido, me gustaria que me dijeras donde esta y lo responderé gustoso. En cuanto a tu pregunta de a quien interesa que se deje de vender ese periodico, la respuesta es clara: no queremos que UCE robe dinero a la gente progresista con un periodico lleno de proclamas fachas -¿lo has leido realmente? ¿sabes de lo que hablan o te suenan campanas?- y que encima adocenen a un rebaño de pobres hombres para venderlos trabajando muchas horas sin cobrar (arriba el proletariado!!!!). No tenemos miedo de que se vendan periodicos comunistas, al contrario, de hecho todavia lo estamos esperando, porque el peridico de UCE no tiene ni una sola linea de comunismo. ¿Ya podiamos repartir algun periodico? No se como, porque los periodicos de UCE solo se venden, solo interesa el podrido dinero, la pasta, forrarse a costa de una hoz y un martillo que se la suda a los lideres de la secta. Llevan 30 años recargando fuerzas, como me dijeron un dia, asi que estaran ya a punto de reventar de no haber hecho nada y seguir recargando fuerzas... me suena al "mañana se fia, hoy no", siempre con la zanahoria puesta delante de la cara, para que el burro se eche a andar. Ahora me saltas con que si el revisionismo, si lo que dicen en UCE es justo y que los de UCE son la hostia en patinete, pero la cruda realidad es que captan a gente incauta y con muy poco bagaje politico de izquierda y los convierten en un ejercito de gente que piensa igual (normal, lo tienen todo escrito en unos papeles que tienen que estudiar de memoria, yo lo he visto) y trabaja gratis para unos patrones que no conocen. Lamentable planteamiento revolucionario el de UCE. Amarga esperanzauce iros a casa , fuera de EH07.09.2003 - 14:45Con decir que lo apoya savater y los de uce apoyan a la ultraderechista nacionalista española basta ya y pidieron el voto al PSOE en las ultimas elecciones en EH , creo que es suficiente para cojer la hoz y pillarles del careto y meterles el martillo por la boca. Sin mas. KAÑA EMAN UCEari!17.12.2003 - 21:08Aupa! solo kiero decir ke los vi en la gran via de bilbao al lado del corte ingles,nos explikaron lo ke era(aunke yo ya sabia ke eran unos faxista)y en kuanto dijeron algo de "terrorismo de ETA"y de la rabia les mande a tomar por el kulo directamente,y estuve apunto de joderles el tenderete. FAXISTAS ALDE HEMENDIK! UCE=FASXISTAS! Homepage:: http://www.jotake-lahaine.org
GaZTEAUCE=PNV=HB=PP=PSOE=ERC18.12.2003 - 00:32Iros todos los mentados a tomar por el culo. Estoy hasta los cojones de vosotros. No haceis mas que dar la tabarra a los que nos importa una mierda vuestra euskal burreria llena de paletos levantapiedras, vuestra reforma del statut de pueblerinos montañeses catalanes, vuestra mierda de peperos tocapelotas yankilizados, etc,etc. Responded todo las gilipolleces que querais a este comentario... me la come; no los pienso leer!!!. Espero que esto llegue a vuestro sucio corazon...ja,ja,ja Patxi AndionUCE = secta destructiva18.12.2003 - 09:41No solo es una secta por su propaganda populista y de baratillo, eso solo lo utilizan para captar a los incautos, lo es por su organización, por sus métodos para captar al personal, por sus tècnicas para lavar el cerebro y para manipular la voluntad, que incluye el abandono de familiares y amigos. Los 10 puntos básicos que caracterizan a las sectas destructivas son (segun Pepe Rodríguez, experto en sectas): 1. Ser un grupo cohesionado por una doctrina —religiosa o socio-trascendente en general— transmitida de forma demagógica y encabezado por un líder carismático que pretende ser la misma divinidad o un elegido por ella, o bien un poseedor de la Verdad Absoluta en cualquier ámbito social. 2. Tener una estructura teocrática, vertical y totalitaria, donde la palabra de los dirigentes es dogma de fe. Los líderes intervienen hasta en los detalles más íntimos y personales de sus adeptos y exigen que sus órdenes sean ejecutadas sin la menor crítica. 3. Exigir una adhesión total al grupo y obligar —bajo presión psicológica— a distanciarse de todas o parte de las relaciones sociales y lazos afectivos —padres, pareja, amigos...— y/o de las actividades —trabajo, estudios, ocio, etc.— anteriores al ingreso en la secta. Cuando cualquier relación personal deviene crítica contra el grupo, el distanciamiento inicial suele acabar en ruptura absoluta. 4. Vivir en una comunidad cerrada o en total dependencia del grupo (a diferencia de décadas anteriores, hoy muchas SD ya no obligan a sus adeptos a vivir de forma comunitaria y les permiten vivir con sus familias, pero conservan el control sobre ellos mediante frecuentes y obligados contactos personales —a menudo diarios— en los centros de la secta y, también, telefónicos). 5. Suprimir en mayor o menor medida —y bajo diferentes subterfugios doctrinales— las libertades individuales y el derecho a la intimidad. 6. Controlar la información que llega hasta los adeptos —a través del correo, teléfono, prensa, libros...— ocultándola y/o manipulándola a su conveniencia, y prohibiendo toda relación con los ex adeptos que son críticos con el grupo. 7. Utilizar un conjunto de técnicas de manipulación, de persuasión coercitiva, enmascaradas bajo actividades tan lícitas y neutrales como la meditación o el renacimiento espiritual, que propician el deterioro de la voluntad y capacidad de reflexión y razonamiento de los adeptos y pueden desencadenar problemas psicológicos más o menos graves. 8. Propugnar un rechazo total de la sociedad y de sus instituciones. Fuera del grupo todos son enemigos —polarización entre el Bien/secta y el Mal/sociedad—, la sociedad es basura y las personas que viven en ella sólo interesan en la medida en que puedan servir al grupo y sus intereses. 9. Tener como actividades primordiales el proselitismo —lograr el ingreso de nuevos adeptos—, practicado mediante estrategias encubiertas y/o ilegítimas, y la recaudación de dinero —por medio de cuestaciones callejeras, cursos, actividades comerciales e industriales e incluso, en algunos grupos, claramente delictivas—. En el caso de las sectas multinacionales, buena parte del dinero recaudado es enviado a las centrales de cada grupo. 10. Obtener, bajo coacción psicológica, la entrega a la secta del patrimonio personal de los adeptos o de considerables sumas de dinero en concepto de cursillos, auditaciones, terapias, donaciones, etc. Los miembros que trabajan en el exterior del grupo tienen que entregar todo o gran parte de su salario a la secta y los que lo hacen en empresas propiedad del grupo no cobran salarios (las nóminas de esas empresas sectarias sólo son una cobertura legal, ya que para sus adeptos/mano de obra nunca llegan a hacerse efectivas o, de hacerse, éstos devuelven luego su paga a la secta, ya sea bajo forma de donación —a una entidad sectaria legalizada como «no lucrativa»— o, más comúnmente, como dinero negro). Mas debate sobre esta gentuza en: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/63200/index.php
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/63295/index.php
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/63404/index.php
Salut i fora sectes!!! trotskoPARA FATXAS VOSOTROS.03.03.2004 - 21:47e-maila::
NAZIS DE MEDIO PELO
PARA SECTA LA VUESTRANAZIS DE KK03.03.2004 - 22:13e-maila::
KKS
Homepage:: http://VIVA ESPAÑA
KKSDE VERDAD NECESITAIS TANTA POLITICA??18.07.2004 - 21:49SI no sirve mas que para cabrearse las personas, da igual la creencia o pensamiento politico, lo que importa es la buena gente, que la hay, empezando por los abertzales (que conozco a bastantes) y hasta los mas de derechas (que tambien conozco). Cualquiera que incite a algo contra alguien, le tendrian que hacer lo mismo a el y lo digo por todos. TODOS Aupa tu!!VIVA ESPAÑA. EUSKONAZIS, KK18.07.2004 - 22:17VIVA LA GUARDIA CIVIL |