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El Corte Inglés: Capitalismo Salvaje
anónimo , 12.02.2005 16:04
La imagen del artículo, es una nómina de un trabajador/a cualquiera, dentro del grupo de iniciación, en un centro de trabajo de la empresa. (Datos del trabajador/a omitidos para evitar represalias)
nómina-limosna
El Grupo de Empresas, "El Corte Inglés", una de las multinacionales (con presencia en Portugal)más importante del Estado español y con más volumen de facturación y beneficios en el mercado nacional, esconde detras de su tan "benefica imagen" una política empresarial de explotación salvaje a sus trabajadores. Los Sindicatos FASGA y FETICO, centrales con mayor representación en el sector y en la empresa no hacen sino limpiar el camino de obstaculos a la empresa para sobre- explotar a sus trabajadores. ¿Qué persona puede vivir con una nomina semejante trabajando más de 40 horas semanales?, ¿esto refleja el bien estar social tan cacareado por el Gobierno, PSOE, PP y sus complices los sindicatos CCOO y UGT?
El Futuro se vislumbra muy gris, hagamós lo que este a nuestro alcance para acabar con este estado de cosas. ¡¡BOICOT AL CAPITALISMO SALVAJE!! ¡¡BOICOT A "EL CORTE INGLÉS"!!
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PUES SI QUEREIS GANAR PASTA....13.02.2005 - 01:19ESTUDIAR MAS DE PEQUEÑOS PARA SER INGENIEROS O ARQUITECTOS O MEDICOS, Y MENOS FIESTAS, PASTILLAS, PORROS, Y CALIMOTXOS,....... ZOQUETES ingeniero de telecomunicaciones13.02.2005 - 03:23 ¿De que te ha servido estudiar telecos? ¿Para escribir chorradas como esta? Que grandes empresas emblematicas y supuestamente sólidas como esta exploten a los trabajadores tal como se prueba aqui, ¿no te incomoda? Hay cosas que se aprenden en la vida, cosas lógicas y de sentido común, que para tí "ingeniero" parecen de lo más inalcanzables y obscuras. Seguro que votaras sí en el referéndum. O puede que te abstengas. Claro, es lo mismo.  e-maila:
SystemOfADown
la "seguridad del sistema"13.02.2005 - 08:27Si el haber estudiado "teleco", crees que te da la seguridad y el bienestar en este sisitema, no eres, sin animo de ofender, más que un ignorante. Maxime, cuando las filas del paro las engrosan estadisticamente en gran número personas "Tituladas" y no tan jovenes. Sal del AutoCAD, y mira un poco por lo menos atraves de tu ventana (o mirador de tu Chalet) otro explotado...Tituladoaburguesamiento13.02.2005 - 10:14soy miembro de un comite de empresa en zaragoza, y es triste ver como las multis nos joden y la gente pasa de todo estan aburguesados y no les preocupa nada lo laboral y menos la movilizazion. lorien...movilización colectiva ya!!13.02.2005 - 12:58La mayoria de las convocatorias de movilización a nivel empresa, y más aun, a nivel de empresas-imperio, dada las normativa laboral y la desprotección del currito, estan predestinadas a tener en muchisimos casos, un escaso seguimiento. Lo que hace falta en el estado español, es una convocatoria a nivel estatal, procedente de los sindicatos mayoritarios, CCOO y UGT, que devuelva a la clase trabajadora cuando menos las conquistas sociales perdidas y mayor poder adquisitivo...etc. La corta historia "democática" española a tenido ya unas cuantas Huelgas Generales, seguidas en su mayoría de forma masiva, como la última en la que se consiguió frenar en parte el contenido negativo de la reforma impuesta por el estado-patronal. Hace falta pues, movilizaciones masivas, con contenido, para que los trabajadores/as podamos recuperar la confianza en la capacidad y fuerza colectiva como clase. Mientras tanto, si sigue así, el actual estado de cosas, los y las obreros/as estamos obocados a caer en un agujero negro. Salud. Señor Ingeniero:13.02.2005 - 13:34Señorito "Don Ingeniero": Supongo que estaremos de acuerdo en que aunque todos fuesemos notarios, arquitectos, o doningenieros, se necesitarán PERSONAS que desarrollen tareas no tan excelsas como las de vd., pero piense que cuando su señora va a ese establecimiento alguien la tendrá que atender cuando compre el ultimísimoqtecagas limador de cuernos pongamos por ejemplo. Lo que pedimos es que ya que no todos podemos ser tan supermegachachi como vd. con su móvil de próxima generación, es que se nos pague un sueldo justo, no vaya a ser que un día de estos, como vd. dice , hartos de kalimotxos, nos esforcemos como recomienda en partirle el...diploma. Salud TrucasSimplemente...indignante13.02.2005 - 14:15Navegas un domingo de mal tiempo tranquilamente, para ponerte al dia de las últimas noticias y opiniones que genera la sociedad y población civil en general, y te encuentras con la realidad. Una realidad que te toca tan de cerca que no puedes hacer otra cosa, más que sentirte sensibilizada por ciertas opiniones. Las palabras en si, no duelen, son el significado que les damos. Pero lo que duele, es que haya gente capaz de pensar tan arcaicamente. Quiza el problema sea que tanta ciencia y tanta cuadrícula te enfria el corazón y no te deja ver más alla del mundo que te rodea, en el cual me imagino, simplemente por tu forma de hablar, tendrás todo resuelto. Parece ser que todo tu entorno, vive comodamente, y tiene la posibilidad de llegar a una casa propia despues de un dia de trabajo, llevadero. Pero, aunque no lo creas, algunos, además de intentar ver más alla de nuestro "ego" e incluso vestidos de ingeniudad muchas veces y con trajes de luchas muchas otras, intentamos que este mundo en el que habitamos y cohavitamos sea, al menos, un poquito mejor. A parte de eso, hemos estudiado nuestra correspondiente licenciatura, nuestro master, contamos con diversas experiencias laborables (casi todas no remuneradas o poco compensadas) y`para poder emprender una vida, debemos plantearnos una cruda realidad, aceptar trabajos en los que no nos desarrollamos profesionalmente (poco enseñan, por citar un caso, en la carrera de psicología de como ejercer de tendera). Entonces, despues de un mes de trabajo, en el que has estado limpiando, fregando, subiendo cajas bajandolas, atendiendo a todo tipo de "especimenes", te diriges al banco para poner al dia tu libreta, y te das cuenta, que entre el alquiler del piso y las lentejas, se te han ido los euros que cuestan tus cuarenta horas semanales. Es en ese momento, en el que te dan ganas de llorar, porque te miras al espejo y sabes que tu podrias ser un buen profesional, que podrias o deberias estar ganando un sueldo que te de minimamente para vivir holgadamente, te tienes que acatar a lo que hay (que desgraciadamente no es mucho) y tirar como puedas hacia delante, porque el puesto que tu estas desempeñando (que es el que te da la mínima independencia) lo está deseando mucha gente. Y analizas, y te das cuenta que enciama te tienes que sentir afortunada, porque al menos tienes algo. Y tu, tienes el valor de hacer esos comentarios? Mi consejo es que andes por el mundo y escuches a la gente. Es nocivo para la salud rodearse de tanta prepotencia y burguesía, atrofia las neuronas. Paseate, abre tu mente y escucha ixim¡ Es absolutamente injusto!13.02.2005 - 14:23Veo la nómina exhibida y la considero absollutamente injusta. Nadie debe cobrar tan poco, estoy de acuerdo en que esa empresa que es un modelo en muchas otras cosas, en pagar los salarios a sus empleados no sólo no lo es, sino que puede hablarse de explotación. Esas son las cosas que debemos cambiar, aún nos queda mucho por andar para estar al nivel de los paises a los que debemos parecernos, los más avanzados de Europa. Desde luego, nuestros salarios, son en muchos casos muy bajos, hay que mejorarlos y ya. Tampoco puedo estar de acuerdo con el "Teleco". Es más, considero que nuestros ejecutivos están o estamos, bien pagados, al nivel de los demás europeos, pero no los obreros y asalariados en general. Es una asignarura pendiente que hay que mejorar y yo creo que el PP, el mejor partido para crear empleo y riqueza, lo hubiera conseguido en pocos años más. Suspenso total para El Corte Inglés. LuisAlgo muy importante13.02.2005 - 14:35Con el fin de añadir, que me he basado en los comentarios anteriores solamente en mi experiencia personal y profesional, quiero añadir algo, que creo que es necesario. Los títulos, al fin y al cabo, papeles son. La experiencia y la vida te da al final la mayor sabiduria. Por tanto, al final lo que quedan son las personas, los corazones. Y todo ser humano, debe ser compensado por su esfuerzo. Porque al final, esta sociedad nos está convirtiendo en máquinas de cosechas de títulos. Ya es hora de unirnos para derrotar a las multinacionales, y capitalismo, que nos está chupando la sangre y dejando que vagabundeemos por este mundo. Sueldo digno para tod@s! Kapitalismo Kanpora! iximPues ingresar en la Guardia Civil13.02.2005 - 15:39por el modico sueldo de 300 mil, en euskal herria, .....y ademas se permite torturar boronoIIa estudiar13.02.2005 - 17:44Absolutamente de acuerdo con le ingenierito de telecominacaciones(sic) Vamos a estudiar, aprender a leer y a escribir y para que de una puta vez los miserables como ese ingenierito no nos toquen mas los cojones. Juntos podemos. Perdonar la sintaxis, todavia no soy ingenierito. niconormal13.02.2005 - 20:04no se que puesto de trabajo tiene el que ha recibido esa nomina, pero dejo constancia que hay otros grandes almacenes en donde puestos de trabajo "especializados" y con "alta responsabilidad" son retribuidos por no mucho más de 600 euros al mes a veces menos, puestos de trabajo no especializados, es decir vendedores, dependientes, etc, por el Sueldo Minimo Interprofesional y vas que te chutas con contratos mensuales y renovados o no mensualmente esta es la mierda que hay salud Teleco o Historia13.02.2005 - 20:13Más que Teleco, lo que habría que estudiar es Historia. Para denunciar todos los crímenes de los españolistas, y sus mentiras. Hasta que no podamos arrancar el Cáncer del Españolismo del corazón del MOVIMIENTO OBRERO, NO podremos tener ninguna CONCIENCIA DE CLASE. Lo que define a la Clase Obrera no es el trabajo asalariado sino la Conciencia de Clase. Es preciso que el obrero de Madrid vea al revolucionario vasco como su HERMANO DE CLASE, mientras que un Madero (aunque sea su primo) es un enemigo de clase y un instrumento del Gran Capital. La Conciencia de Clase se basa en trazar una RAYA: ---De un lado: están los Trabajadores, sean Moros, Negros, Vallekanos o Vascos. Sean Vecinos o Inmigrantes de Extremadura o de Nigeria. Y quien está a nuestro lado aparte de su origen, todos los Revolucionarios: Sean Nacionalistas, Republicanos (en parte...), Troskistas, Maoístas o Anarquistas. ---Del otro lado: están el Gran Capital y sus lacayos, los Perros, los Yankis, y todos los Españolistas: las fuerzas represivas, el clero Pedófilo, los periodistas basura... El peor enemigo son los Españolistas que pretenden meterse en nuestras filas: los revisionistas del PSSOE, la dirección podrida de IU, los Labordetas vendidos, los Maoístas Baratos del CESID-UCE y los Anarkopijos. A esos debemos echarlos a limpia hostia de NUESTRA CASA. Una Revolución Proletaria sólo se puede concebir CONSTRUYENDO la Conciencia de la Clase Obrera. La Conciencia de Clase sólo se puede construir DESTRUYENDO el Españolismo. Arrancando el CÁNCER del Españolismo, a puñaladas si hace falta, del Corazón del Movimiento Obrero. POR LA AUTODETERMINACIÓN, PARA PODER LLEGAR AL COMUNISMO LOS ESPAÑOLISTAS SON LOS LACAYOS DE LOS CAPITALISTAS ESPAÑOLISMO = FASCISMO el bardoautodeterminación de la clase obrera13.02.2005 - 21:06Soy trabajador y español, y como tal reconozco el derecho de autodeterminación de cualquier pueblo y como no de Euskal Herria. A ver si se enteran algunos de una vez que para la clase obrera concienciada como tal, no existen fronteras, solo hermanamiento entre iguales. Gora Euskadi!! Viva la lucha Obrera de todos los paises!! un españolRetomemos la lucha de clases13.02.2005 - 21:09Estos sueldos de alrededor de 600 euros y contratos de un mes son el pan nuestro de cada día en nuestras vidas. Es la situación en que vive esa gran parte de la población que trabaja en grandes centros comerciales, en la hostelería y en el sector servicios en general. Por cada empleo industrial que había en la Margen Izquierda hace treinta años, hoy tenemos un empleo en el sector de los servicios. Con la diferencia de que el salario es comparativamente tres veces menor, por lo que se necesitan dos sueldos para poder sobrevivir. Las destrezas profesionales necesarias para trabajar en una gran superficie son muy pequeñas, por lo que el trabajo como realización personal desaparece. Es simplemente una actividad que realizamos porque la necesitamos para sobrevivir, pero que despreciamos profundamente. La falta de cualificación necesaria para ocupar estos empleos, hace a su vez sumamente sencillo reemplazar periódicamente a los trabajadores, antes de que de tiempo a crear en la empresa una cultura de resistencia contra la clase dirigente. Uno de los aspectos más dañinos hacia la dignidad del trabajador que conlleva la precariedad, es lo que ocurre una vez que se ha terminado el contrato de trabajo. El período en que el trabajador se encuentra en desempleo es un cúmulo de absurdos. Toda tu vida queda reducida a tres elementos, los que supuestamente te proporcionaran otro empleo para ganarte el pan: la Carta de Presentación, que sirve para que el empleador se lea el Curriculum Vitae, que sirve para abrirte paso a la Entrevista de Trabajo, donde un tipo con corbata te pregunta cuales son tus hobbies y tus objetivos profesionales. Puro humor negro. Este proceso ocupa todas tus energías durante el tiempo necesario para encontrar otro trabajo. Auténtico veneno para la salud mental del más fuerte. ¿Y LUEGO DICEN QUE NO EXISTE LA LUCHA DE CLASES? IzarraESPAÑA COMUNISTA?13.02.2005 - 21:14DUDO MUCHO QUE ESO LO VEAMOS Prekarietateaz ari gara. Ez aldatu gaiaz.13.02.2005 - 21:56Jendeari eskatuko nioke eztabaida honen haritik ez ateratzeko. Badirudi batzuk esfortzu nabarmena egiten ari direla eztabaida beste ildoetatik eramateko. Langileok prekarietateaz hitz egitearen beldur ote dira?; horrexegatik nazio arazoa hemen sartzen saiatzen ari dira? BUA JA JA JA, IKARATU EGIN DITUGU! Izarra13.02.2005 - 22:03 Más que haber estudiado telecos, este parece haber estudiado para ser teleñeco. Ya sabes, unos de esos monigotes que salen en la tele movidos con cuerdas o con una mano que le meten por algun agujero, para que niñas y niños se rian. Porque hay que tener cerebro de teleñeco para escribir las chorradas que has escrito, tú eres un ejemplo perfecto de alienación que padecen tantos otros. Al final hasta nos has sido útil, fíjate. IepaTengo que estar de acuerdo14.02.2005 - 00:37En lo de la explotación que están haciendo de todos nosotros las MULTINACIONALES. Que conste que varias son de aquí, no sólo El Corte In-glés. Tenemos una más cerca Eroski, que es peor todavía, no te da ni nómina. Explotación total. Repugnante lo del "teleco" de los coj.... ¿Para qué decir nada? Igualmente repugnante lo de este bardo bastardo, confundiendo todo y mezclando españolismo con lucha de clases y defensa de los trabajadores. Si eres vallecano o mendigo, vete de aquí, miserable, que lo que estás haciendo es dar la razón a todos los que atacan al mundo obrero. Yo nunca confundiré los batasunos con los explotdores, una cosa es la política y otra muy distinta la lucha social por un salario justo para todos. ¡Regresa a Vallecas, besugo...!!! María¿De qué coño estáis hablando?14.02.2005 - 13:24Que me expliquen a mí por qué el fontanero de mi barrio tiene un mercedes descapotable último modelo. O por qué la dueña de la peluquería ha puesto piso a sus tres hijos, dinerito por delante, mientras los demás estamos hasta el cuello con una hipoteca de por vida. ¿De qué estudios estáis hablando? Los que nos montan la cocina, nos pintan la casa, nos instalan el aire acondicionado, o nos ponen la tarima... ¡¡viven mejor que los que han sacado una carrera!! Llevo mi cadena de música a arreglar. Me dan el presupuesto: 15.000 pelas (90 EUR). ¡¡Coño!! ¡¡Si me sale mejor comprarme una cadena de música nueva en el Carrefour!! Llamo a un fontanero porque tengo que poner un grifo: ni de coña. Hasta dentro de un mes no se pasa (porque gana más dinero en una obra), y si se pasa me va apegar un palo de cuidado. ¡¡Joder!! ¡¡Si me sale más barato poner un fregadero nuevo en la cocina!! ¿Quiénes son los "pobres proletarios"? Ellos no, desde luego. No tendrán carrera universitaria, pero están montados en el dólar, majetes. A ver si es que va a haber proletarios de primera y proletarios de segunda... EL ISRAELÍ PSICÓPATA14.02.2005 - 13:35 De acuerdo con la mayoría de vosotros, excepto: No es un problema social de aburguesamiento ni nada. Es un problema de qué hace la izquierda y por quién está dirigida. Porque como se ha dicho, cuando se convocan huelgas generales la gente se moviliza. El problema no es la superexplotación porque el teleco cazurro que ha hablado ya está explotado, con lo que no hay que transigir es con que sólo unos tienen derecho a apropiarse de forma privada de lo que se produce socialmente. En definitiva con la existencia de clases. Por supuesto nuestra aspiración no debe ser, como se ha apuntado, alcanzar el nivel de los países modelo de Europa (intento citar textualmente a uno de vosotros) que se sustentan todos en el expolio del tercer mundo, de zonas de África por ejemplo. Y con la sarta de mezquindades que ha introducido el bardo es para darle un capón. Primero con mezclar en este foro, lucha proletaria con luchas nacionales, pero sobretodo porque me dice que tengo que odiar como enemigo a gente que por equivocada que esté es del pueblo. No amigo. Si yo tengo un primo periodista que trabaja (pongamos) para El País, lo primero es que él estará explotado también. Y lo segundo es que mi enemigo no es él, para nada. Y lo de que hay que quitar el españolismo para dar conciencia de clase. ¿Ah sí? ¿Tú también me vas a mirar el color de la piel o el idioma que hablo o de donde he nacido o de donde me siento para incluirme o no en tu lista de amigos? Será que nos unamos todos vengamos de donde vengamos y nos sintamos de lo que nos dé la gana para reivindicar toda clase de cosas y denunciar toda suerte de explotación. proletarios de segunda y primera14.02.2005 - 15:13Pues no proletarios de primera y segunda no hay. Pero si hay burgueses de primera, segunda y de medio pelo. El proletario es el trabajador por cuenta ajena que no posee nada solo su fuerza de trabajo para malvenderla y sobrevivir. Los "curritos" de los que tu hablas no son proletariado son pequeña burguesia con pequeños negocios y capital, que aunque en muchos casos sigan trabajando en las chapuzas, son empresarios e incluso tienen personal asalariado (como el fontanero de la esquina que posee un mercedes). Pero en tu afirmación final, puede que tengas mucha razón, ¿cómo se explica que en el estado español en un mismo oficio-categoria, aunque diferentes empresas pueda haber diferencias salariales tan grandes como en el caso del comercio? propaletaEspañolismo...14.02.2005 - 16:21Cuando hablo de Españolismo no me refiero a un Origen sino a una Ideología. Un españolista puede ser de Bilbo o de Ceuta, pero da igual donde sea. Siempre será un Fascista. No digo yo de mezclar nada. Un españolista que hable de la Clase Obrera está haciendo un discurso vacío de contenido, y al final no hay más que DEMAGOGIA NAZI-FALANGISTA. Un trabajador no puede tener Conciencia de Clase cuando es españolista, porque está limitado por la Ideología de sus Enemigos de Clase. A veces Jesucristo hablaba con Parábolas, y así todos le entendían mejor. Os voy a narrar una FÁBULA, a ver si así entendéis lo que quiero decir: ---------------------------------------------------------------------- UN CUENTO DE INMIGRANTES Y NAZIS Hace mucho tiempo, por los años 60, en un pueblito del Sur vivían dos hermanos, dos jóvenes llamados Manolo y Manuel. Las circunstancias económicas les obligaron a abandonar su tierra para mejorar sus condiciones de vida. -Yo -dijo Manuel- me voy a ir a Alemania, que se vive mucho mejor... -Pues yo, me voy a quedar en Barcelona, por que eso todavía es "ejpaña" Cambiaron de tren en Madrid y siguieron su viaje... Manolo se bajó en Barna en la estación de Sants, y Manuel continuó su viaje. Manolo bajó al andén y se metió en la cafetería de la estación, era un sitio solitario, poco limpio y mal iluminado. Se acercó a la barra, donde el camarero estaba liado lavando todos los vasos. Manolo le pidió una cerveza, pero el camarero seguía distraído con sus vasos... De repente, un Picoleto de la estación se puso a dar gritos: una de sus funciones era la de Imponer la lengua castellana con gritos y berridos... -¡Eh, tú! ¡Er chavá te ha pedío una serveza! ¡Ejtá tonto, o ejtá tú iliposhaa... ! Manolo, saboreando su cerveza, se dió cuenta de que al menos tenía un estatus: no era un "inmigrante", sino que era todo un Colono... -Merece la pena de que haya facijmo, por lo menos estoy en ejpaña y me tienen que hablá en Cristiano. --------------------------------------------------------------------- Su hermano Manuel, en cambio, se bajó en Munich, y marchó a tomar su cerveza en la cafetería de la estación alemana... lujosa, limpia y bien iluminada. Le pidió una cerveza al camarero alemán, pero nada, al final se lo tuvo que decir por señas, y tardó un buen rato en enterarse... Manuel se dio cuenta de que aprender a hablar alemán era más fácil que entenderse toda la vida por señas. No tuvieron que imponerle esa lengua por la fuerza, como hacen los españolistas. Se dió bien cuenta de que en Alemania era un inmigrante, y que no podía imponer su lengua a los demás con gritos y berridos. No era un Colono... ------------------------------------------------------------------- Pasaron un montón de años... hasta que llegamos prácticamente a nuestros días. Las familias de Manolo y Manuel volvieron a reunirse en su pueblo natal, con ocasión de unas Fiestas. Un hijo de Manolo se llamaba Arfonzo y había nacido en Barna. Un hijo de Manuel se llamaba Hans, había nacido en Munich, y tenía todo el aspecto de ser de allí... sabía casi hablar castellano, pero con problemas. -Alfonso, tu vives en Cataluña, no entiendo porqué tu no aprendes hablar idioma. -¡Yo ahi estoy en ejpaña, tío, yo soy ejpañó! -Pero si dices eso tú eres españolista, y si eres españolista eres fascista. ¡ESPAÑOLISMO ES IGUAL A FASCISMO! -¿PERO A TÍ QUIEN TE HA CONTAO ESO? -En Europa todos sabemos eso, han venido gente solidarios, y nos han dado muchos actos, y nos han explicado mucho. Si eres españolista eres fascista, tu eres como nazis, aunque quieras decir tu eres democrata, todo es mentira: ESPAÑOLISMO ES IGUAL A FASCISMO, ¿COMPRENDES? -Pues si, ¡...para que lo sepas! yo soy Nazi, y odio a los Moros, porque vienen a quitarnos todo el trabajo. -En Alemania muchos somos contra los nazis. No son buenos, matan a los que no son como ellos. No comprendo como tu odias a los moros, tu eres inmigrante como ellos. Tu eres inmigrante en Cataluña como ellos, ellos son tus hermanos, y si ellos van de Cataluña, ¿porqué no vas fuera tú?. Todos trabajadores tenemos mismos intereses, y defendemos misma cosa. -Yo soy ejpañó y tengo que defendé a ejpaña -Y tu no sabes la lucha de clase obrera, los obreros no tenemos la patria, el proletario internacionalismo, y... -¡Pero tu qué dices! ¡Que voy a ser yo un puto obrero! -Ah si, tu estás estudiando carrera... -Para nada, ¡¡¡para qué voy yo a hacer la carrera, si ya la está haciendo mi mujé...!!! -Yo no entiendo... Arfonzo miró a su primo Hans, y se siguió riendo... -Pero si tú eres alemán, has nacido allí y sabes alemán. No lo entiendo, ¿Por qué no quieres ser nazi? -Por que los que pegan a mí por ser español son LOS NAZIS. el bardoMaría, hay que ser coherente14.02.2005 - 16:26Si eres españolista, estás defendiendo los intereses de los explotadoes. Los españolistas son los Lacayos de los capitalistas. No es lógico, deberías pedir EXPLICITAMENTE más explotación, más miseria y más paro. AUNQUE AL SER ESPAÑOLISTA, IMPLÍCITAMENTE YA LO ESTÁS PIDIENDO. el bardotas pasao14.02.2005 - 17:23No sé si eres israelí pero que arremetas contra los comerciantes es de psicópatas. No sé cómo les va, si les va bien me alegro por ellos porque la mayoría curra bastante. Si ahora no se les puede unir en luchas determinadas, no te preocupes que ya lo serán. A ver si ahora resulta que lo que queremos los rojeras es que a todo quisque le vaya peor que a nosotros. Joer. Aquí el enemigo no son ni los periodistas ni los fontaneros, cojones, aquí es la clase dominante. La que sustenta los partidos burgueses (como el PNV por ejemplo), la que se apropia de todo, la que tienen el poder político y decide si estamos con bush en un momento dado o estamos con los europeitos. Los dueños del Corte Ingles, del Santander, de la BBK de La Caixa, etc algunos serán los mismos o serán del mismo bando, pero seguro que entre otros hay también sus rencillas y sus tejemanejes Nada que ver con el mercedes del vecino. Bruto que lo que eres es un bruto. pepeParece ser que el capitalismo es asín14.02.2005 - 21:59Los que tienen las pelas mandan. Parece ser que esto es así desde tiempos de maricastaña. Da igual lo que se haya intentado hacer al respecto: revoluciones, movimientos sociales, etc, etc. Al final, las poltronas gustan a todos cuando llegan a ellas y se instauran nuevos órdenes sociales basados en lo mismo de siempre: los de arriba, los del medio y los de abajo. No hay más tu tía, que esto sigue igual con el paso de los milenios. Buenísimo el libro de George Orwell al respecto, Rebelión en la Granja, donde al final los cerdos y los hombres se parecen tanto, que no se sabe con certeza quiénes son unos y otros. Y el fontanero de mi barrio seguirá teniendo un mercedes último modelo, y la peluquera de la esquina seguirá comprándose pisos al contado, mientras yo sigo pagando mi hipoteca hasta los 65 años (a menos que me despidan, cosa que puede pasar en cualquier momento). Eso sí: soy muy feliz porque a veces me da para tomarme unas cañas. EL ISRAELÍ PSICÓPATAA alguno se le va la olla14.02.2005 - 23:11Aquí la gente está desvariando y se está yendo por las ramas. No acierto a comprender a que viene lo de empezar a hablar de inmigrantes cuando estábamos tratando de temas laborales. Empiezo a sospechar que bardo no es tan inocente como parece, y que está jugando al poli bueno y poli malo. De otro modo, no entiendo como alguien que se supone comunista ha desviado el debate a derroteros muy gratos a la derecha. Que quede bien claro, aquí el enemigo es esa gente que nos arrebata lo que nosotros producimos con nuestro trabajo, que son los mismos que se lucran con los alimentos que necesitamos para vivir, que se enriquecen robándonos nuestro ocio, y que nos encadenan para el resto de nuestras vidas cobrándonos a precio de oro las cuatro paredes y el techo donde malvivimos. Y nadie conseguirá que yo al menos considere como mi enemigo a otro trabajador, sea español, vasco o marroquí. Y espero de ellos que, como yo, jamás sientan la mínima compasión, simpatía o aprecio hacia los gusanos que nos explotan e intentan imponernos su autoridad. IzarraOs estais pasando15.02.2005 - 08:39Creo que el debate esta dejenerando un poquillo no creeis? Creo que aunque un poco "tosco", el Bardo a definido muy bien sus planteamientos, y no creo que se haya ido por las ramas. En primer lugar yo no soy de euskadi ni vivo alli, pero entiendo muy bien lo que el bardo a querido decir. Cualquier lucha de cualquier colectivo obrero es digna y autonoma en sus planteamientos, ademas la defensa de la cultura propia como pueblo, ¿no es defensa de derechos humanos basicos? En definitiva la lucha obrera se basa en la independencia, para ser libres y conseguir la emancipación, de poner "barreras" al capitalismo, y para ello hay muchas formas de conseguirlo o de pretenderlo. Español no es sinónimo de españolista, al igual que vasco de vasquismo. La lucha obrera revolucionaria se ha caracterizado siempre por su INTERNACIONALISMO, ya sea Comunista , Anarquista o Socialista en cualquiera de sus vertientes. Y esto no es ni más ni menos que el hermanamiento de la clase obrera y el reconocimiento de su identidad cultural, nacional, raza, etc. ¿Es que son conceptos incompatibles?, ¿os habeis preocupado de leer la historia de la lucha obrera y leido el contenido de las diferentes "Internacionales"?. El propio anarquismo reconoce las diferentes nacionalidades y culturas (AIT, FAI o CNT), el problema es el nacionalismo "como estado", el colonialismo, el no reconocimiento del otro, del "diferente" (culturalmente). El Fascismo siempre se ha caracterizado por no reconocer al otro, como en el caso del imperialismo Yanki (USA) o "españolismo", el Capitalismo se basa en eso. En cuanto a los insultos, meterolos por el culo sinvergüenzas, revienta-debates!! uno de por ahiEN que sitio vivis vosotros????15.02.2005 - 09:47Tan solo me gustaria preguntaros eso: ¿donde vivis y donde currais? El sueldo ese no es mas que un aguinaldo para lel dueño del C.I., pero cuando querais os presento las nominas de 500-1000 o 2000 personas que cobran menos y no por 40 horas tasadas de trabajo. Alguno sabeis lo que cobra un pastor?, lo que cobra un una empleada de hogar ( usualmente ecuatoriana)? No quiero que entendais esto como una forma de justificar lo injustificable ( aun asi alguno lo hara...) sino que es una llamada de atencion hacia aquello que se queda debajo de lo gordo. Ya os digo, pilla esa nomina alguno de los extranjeros y muchos de los nacionales sin formacion a los q zbmuseo gugenheim de bilbao15.02.2005 - 15:31¿sabíais que en el gugenheim pagan 3 euros la hora y si tienes gripe no cobras? la entrada al museo son 12E kalitateEl derecho a ser explotado16.02.2005 - 01:40Creo que el debate esta desviandose de su camino original, por que el punto de partida es realmente interesante y actual...Las resobras que te dan en el Corte Inglish . Y es que la clase social que actualmente esta en el lugar mas ínfimo de la escala social no son los explotados, sino los que no consiguen acceder a un trabajo indefinido en el que se les explote. Otro apunte sería el que creo que el ingeniero sea en realidad un bardo o un personaje de su altura ética y cultural (un stalinlisto) intentando crear polémica y lucha "currantes" Vs "carrera" inexistente, ya que la mayoría de los que estudian carrera nos la hemos costeado en los trabajos mas competitivos a nivel de precariedad laboral como la hostelería o el campo, para encontrar despues que tras 6,7 u 8 años de tener la vida parada en un proyecto e inversión en uno mismo debes seguir aspirando a esos trabajos precarios por que las empresas necesitan "de otros" conocimientos y luego quienes entran son los enchufados de siempre, aquellos que nacieron en un entorno de funcionariado o estan bien relacionados, políticos con subniveles de EGB y camareros licenciados, eso es parte de la realidad social, tengan FPI;II,III, módulo lunar o postgrado, ese es el agravio que es mas injusto y que a todos nos afecta, tengamos o no carrera. Dialogar sobre la politica del capital, del neocolonialismo es crucial para enteder el mundo global en el que vivimos. Pero la verdad, la cosa esta cada vez peor, creo que la actual distribución de riquezas (no de dinero, que es un concepto equivocado) es consecuencia del sistema económico, pero provocado por la falta de autoridad de la justicia cuando tiene que enfrentarse a estos poderosos y a sus atropellos a los derechos individuales, cuando hablamos de capitalismo deberiamos hablar de falta de justicia igual para todos en ese capitalismo, aunque eso en si mismo es lo que encierra el capitalismo al fin y al cabo, pero tambien de falta de autoridad de la poblacion para pedir el fin de la corrupcion y los tratos de favor, parece que es normal que el puede robe, un signo de incultura posmoderna. En cierto modo creo es los consumidores no somos mas que hormigas que llevamos nuestro trocito de espiga en la boca (un coche, un televisor....) para alimentar a esas hormigas reinas que son los estados, las multinacionales, las mafias y los corruptos (o todo aquel poderoso), y lo único que se puede hacer contra ellos es dejar de llevarles trozos de riqueza a sus madrigueras del poder, utilizando el comercio justo, obviando el uso del automovil cuando se pueda, acudiendo al pequeño comercio en lugar de a los "holdings (carrefour,erosky, corteingles) con carritos de ruedas tontas", y reclamando condonaciones de deuda externa, pero tambien pidiendo justicia para que acaben entre rejas aquellos que hacen tratos con dictadores guineanos o cerdos por el estilo. Y seguro que ni con esas se acaba con la injusticia en el mundo, pero si esto mejorase algo no seria en balde. KansadoLucha nacional y lucha social: Todo uno.16.02.2005 - 11:35Por supuesto que la lucha de liberación nacional y de liberación social son una unidad... en las naciones oprimidas, por ejemplo Euskal Herria, la nación de l@s vasc@s. La tendencia es, no obstante, a la lucha estatista, a desviar la lucha hacia el excedente social concretado en la forma estado, sin tocar el reparto previo a la forma estado, y a ocultar la lucha de clases, de manera que las líneas de fuerza reales no cambian. Al haber cortado la relación entre la lucha social y la lucha nacional, hemos llegado a la actual situación: La constitución europea reedita el franquismo imponiendo, por ejemplo, que la lengua vasca no sea oficial, de manera que la desvalorización de los conocimientos de una parte del Pueblo Vasco será votada, y eso tendrá consecuencias laborales y sicosociales en este país. Cuatro décadas de lucha social por el euskera de todo el pueblo ventilada de un plumazo, eso si, sobre la base de haber tendido por docenas medios de comunicación foráneos, y de haber empleado fuerzas militares en cerrar medios de euskaldunización no mercantilistas (AEK), radios y periodicos. No, la lucha social no está disrelacionada de la lucna nacional, es un todo. QUIEN TIENE QUE PAGAR LA REUSKALDUNIZACIÓN DE LOS VASCOS POR MEDIO DE LAS LIBERTADES Y DERECHOS DE REEUSKALDUNIZACIÓN A TODO EL PUEBLO VASCO SON LAS OLIGARQUIAS ESPAÑOLA, FRANCESA Y EUROPEA, NO LOS TRABAJADORES DE SU BOLSILLO. ukoUko, simplemente eres imbécil!!!16.02.2005 - 16:51Hablamos de explotación de la clase trabajadora...de la gobalizzación....de las multinacionales...y vas y sales con que la reeuskaldunización tiene que pagarla la oligarquía española, la francesa y la europea.... ¿Eres tonto o subnormal? Me queda esa duda. el bardoanormal16.02.2005 - 19:34La palabra es anormal: "LA REEUSKALDUNIZACIÓN LA TIENEN QUE PAGAR LA OLIGARQUÍA ESPAÑOLA, FRANCESA Y EUROPEA NO LOS TRABAJADORES DE SU BOLSILLO". Por esto soy anormal, hablamos de opresión social y nacional, y el mayor empobrecimiento y desvalorización del proletariado en este país es la deseuskaldunización de millones de personas, por eso lucha social y lucha nacional son una en este país. El corte ¿Inglés? EZ, ESPANIOL KORTEA. uko...16.02.2005 - 23:07UKO...16.02.2005 - 23:11Un hijo de la puta Isabel La Católica ha firmado el último mensaje que lleva MI NOMBRE. LOS PERROS NUNCA DAN LA CARA. España es sinónimo de cobardía, infamia y deshonor. Que sepas que asumo y apoyo todo lo que has dicho. el bardo500.000 mujeres vascas sin ingresos.17.02.2005 - 00:21Esto tiene solución, ES LO SOCIAL, fijando un salario social para las mujeres desalarizadas (Al menos medio millón.), paralelo a cursos de reeuskaldunización, y para el resto de trabajadores/as años sabáticos cada cinco años paralelos a la reeuskaldunización no en más de 6 años reeuskaldunizaríamos nuestro país, donde la cuestión social y la cuestión social se resuelven una en la otra LO QUE SOBRA ES EL CAPITALISMO, YA SEA ESPAÑOL, FRANCES, VASCO O EUROPEO. Hay voluntad para reconstruir el socialismo vasco, y hay planes, y clase obrera y precariado, empezando por el medio millón de mujeres que no tiene ningún ingreso en este tipo de socialización. Ni europa, ni españa ni francia: Euskal Herria independiente, progresista y socialista! Gora Euskadi askatuta! ukoprekarietatea17.02.2005 - 14:43Está muy bien que se complete la cuestión de la lucha del trabajo con la cuestión cultural, indígena, nacional? visto que lógicamente siguen estando muy unidas. Pero, aquí en este debate sobre los sueldos de mierda sería más interesante centrarse algo más en la situación de lo que se llamaba ?lucha de clase?, de la situación nueva de extensión progresiva del precariado, de la precarización laboral, social, cultural? que además se suma a la precarización de todo el ?entorno? biorregional. Los sindicatos pintan cada vez menos (y cada vez más del lado de las instituciones capitalistas) justamente porqué ?representan? a sectores poco a poco minorizados de obreros: los que tienen un empleo garantizado, o más garantizado que los y las precarias. Los sueldos de mierda que se están extendiendo sin parar, el ataque sumergido (Constitución eruopea) a las ?seguridades? sociales, las nuevas formas de esclavitud con los inmigrantes, los chantajes multinacionales (deslocalizaciones) y un sinfín de efectos del neoliberalismo, nos tienen que hacer reflexionar sobre la manera de buscar nuevas unidades sociales, más allá de las viejas clases obreras y de los algo esclerotizados movimientos sociales. un precario "licenciado"bi17.02.2005 - 14:50Querría decir: de los movimientos sociales institucionalizados (ONG), teledirigidos (por partidos), financiados por cualquier tipo de institución oficial, burocratizados, etc. También los movimientos obreros son movimientos sociales, cuando no se han institucionalizados como la mayor parte de los sindicatos (más aún, de los sindicatos coloniales: CCOO y UGT por ejemplo). Tenemos que pensar nuevas formas de conexión proletaria, más allá de las viejas fórmulas, y empezar a acosar un modelo mercantilista que nos está llevando a la ruina. A nosotros, a los pueblos todavía más machacados de donde vienes muchos colegas, y al planeta Tierra. elmismopreguntas rapidas17.02.2005 - 18:21habrá que pensar para que las acciones sean efectivas, y para saber que es lo que se quiere cambiar varias preguntas: porque el mundo es así? es sustancialmente diferente al de hace 50 años, 100 y 150 años o solo se han agudizado algunas cuestiones, ya previstas entonces? existía la globalización? el imperialismo? la tendencia a concentrar más trozo del pastel en menos manos? porque han fracasado los intentos de cambiarlo? que intentos han llegado a algo? por qué? si la causa es que haya una clase dominante para la cual trabaja el mundo entero, porque no se habla de ello? 17.02.2005 - 18:24 realmente hay nuevas formas de esclavitud? 17.02.2005 - 18:31 ah, estoy de acuerdo en lo fundamental pero simplemente añado que creo que hay que ser crítico y ver lo que está inventado ya. esto no se hace, me parece que solamente se oculta. quemar o cerrar las bibliotecas es un error... 17.02.2005 - 19:14 ah, estoy de acuerdo en lo fundamental pero simplemente añado que creo que hay que ser crítico y ver lo que está inventado ya. esto no se hace, me parece que solamente se oculta. quemar o cerrar las bibliotecas es un error... El mundoooooooo....17.02.2005 - 20:57bueno, el mundo es así porqué lo hemos hecho así los humanos, miles y miles de años de paleolitico, y luego se ha disparado todo de bote pronto: revolución neolítica, capitalismo primario, etc, etc, hasta llegar a la globalización ... y a una aceleración fuera de todo control (que no sea el de una oligarquía multinacional criminal y expoliadora) que nos está llevando a la catástrofe ecológica. Bueno, ha llegado el momento de darle la vuelta a este tipo de "progreso": las minorías dominante nos están quitando hasta el trabajo, con las últimas revoluciones tecnológicas: robotización, informática... Bien, si las máquinas pueden trabajar para nosotros, ¿por qué tenemos que seguir con las viejas organizaciones de poder capitalista? Si con muy pocas horas de trabajo se puede producir mucho más de lo necesario, ¿por qué los que un empleo somos pocos y muy explotados, y hay tanto parado, parada, precarios, muertos de hambre.... el preca de arribaes interesante18.02.2005 - 11:51la precariedad la impone la clase dominante con poder, establecidas las relaciones de producción burguesas (sujetas por su derecho ideología moral...) sin sentido en un mundo donde hay riqueza a patadas, y mucha más que impiden que haya, porque su interes no es el del pueblo sino el suyo hay desarrollo de los medios de producción, como siempre, cada vez más, pero por cada varios robots alguien tiene que construir mantener reparar dirigir y programar... aumento de la productividad, mayor generación de riqueza... que va a parar a menos manos mejores comunicaciones y transportes que aceleran transporte de mercancias, sigue habiendo que ganarse los mercados, para extraer plusvalias en el extranjero... el pez (empresa) grande se come al chico y además el poder politico y militar son del grande solo se produce lo que la clase dominante permite, y se tiene esclavizada a la sociedad para acumular capital con las plusvalías que crean los trabajadores y por derecho burgués van para sus necesidades, antagonicas a las del pueblo la globalización está estudiada hace 150 años donde ya se daba (¿que han sido las guerras mundiales y toda guerra más que la lucha por la apropiación de mercados, reparto del mundo?) y el desarrollo de los medios de producción, la competencia entre clase obrera y capitalistas... (divide y vencerás) lo mismo que la galopante concentración del capital y el imperialismo hace 100... clases y antagonismo entre ellas, palabras que no se escuchan, pero si mucho neo neo neo (viejo viejo viejo en sustancia) hay cosas que interesan a todos, hay que conseguir poder politico via organización, unidad para conseguir intereses comunes ¡que son todos! para su progresiva conquista. e ir a la raiz, no solo superficie otherwise the other "wise" sucking our blood |
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