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100.000.000 de manifestantes en San Sebastian degún la ONCE
MAU MAU , 19.10.2002 22:42
DEFINITIVO, EL ANTINACIONALISMO NACIONALISTA ESPAÑOL HA VENCIDO!!!!
HOY ESTOS ANTINACIONALISTAS NACIONALISTAS ESPAÑOLES HAN CONSEGUIDO REUNIR EN SAN SEBASTIAN MÁS DE 100 MILLONES DE PERSONAS.
DEFINITIVO, EL ANTINACIONALISMO NACIONALISTA ESPAÑOL HA VENCIDO!!!!
HOY ESTOS ANTINACIONALISTAS NACIONALISTAS ESPAÑOLES HAN CONSEGUIDO REUNIR EN SAN SEBASTIAN MÁS DE 100 MILLONES DE PERSONAS.
Todo ha acabado Euskal Herria ha deciddo incorporarse a España y nombrar a la cúpula de la ONCE gobierno provisional
Para el Gobierno no nacionalista español de Madrid la manifestación ha sido un "éxito total", según fuentes ellos mismos y sus amigos de la ONCE.
La plataforma 'PASTA YA' cifró en más de 100 millones las personas que se manifestaron en San Sebastián "por la Construcción y el Astuto" y contra el "nacionalismo obligatorio y a favor del voluntario” representado por la Brunete y más de 10.000 tanques alquilados.
Representantes del Ejecutivo central, dirigentes del PP y del PSOE y más de 100.000.000 de españoles secundaron la concentración.
Al grito de "Libertad, libertad, sin IRA", la marcha no paro y aun no han llegado al final del recorrido que se situa en la ciudad española de PARIS, si bien el final de la manifestación apenas ha abandonado su lugar de origen el foro vamos.... MADRID.
En las pancartas se leen mensajes como:
"ESTA no"
"Nacionalismo, vasco no gracias, gracias, YA TENEMOS EL ESPAÑOL"
"No nos pondrán de rodillas... nosotros si a ellos";
Por encima de las cabezas, gente con unos globos impresionantes, acompañados por la bandera roja y gualda idéntica a la que acompañó a las tropas franquistas en su toma de Euskal Herria o en los fusilamientos de Badajoz.
Se grita:
"¿Dónde está el lehendakari, aun no lo han metido en la carcel, Aun no esta en los calabozos de la Audiencia Nacional?"
"Ibarretxe dimisión o al paredón"
"Más jueces como Garzón y esto seria un mogollón"
"ESTA no"
"No somos vascos, pero aquí nos quedamos, los 100.000.000"
"Este país no es un batzoki es una tasca cuartelera"
Estos son algunos de los mensajes de protesta más coreados.
El final de la manifestación se prevé para el próximo viernes en PARIS que será cuando llegue la cola de la manifestación actualmente en MADRID.
Nadie sabe cual será el resultado de esta manifestación de cerca de 100.000.000 de españoles, se habla de convocar elecciones anticipadas y revisar los carnés de identidad pues parece que existen algunas discrepancias con el último censo de España en vuanto al numero de españoles. Alguna fuentes hablan que hay unois 1000.000.000 (cifras similares alas de China).
Pero ya se sabe que los españoles, gente romántica y desprendida, para los números no son muy buenos, esos temas los llevan los catalanes ( de momento!!!!).
Es difícil ser libre y mucho más si se es vasco!!!!
Pero a pesar de los 100.000.000 de españoles nadie habla de rendirse (menos los que ya llevan años rendidos)y la solidaridad de la gente civilizada del planeta tarde o temprano se hará notar con fuerza.
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patético20.10.2002 - 00:34Desgraciadamente patético tu comentario.Bien es cierto que no me gusta nada la manifestación esta, pero la ironía esa de la que presumes es bastante capullesca y más aún teniendo en cuenta como está la situación en el País vasco. Por cierto, acabo de leer que unas juventudes del PP querían llevar a una bandera de España gigante y ondearla al término de la manifestación. Patético. Para que luegon hablen de antinacionalismo. DEprimente. venga, salud y antinacionalismo. Coletus20.10.2002 - 01:24 Manifiesto leido en la manifestación convocada por ¡BASTA YA!. San Sebastián 19-10-02 "Desde hace más de un cuarto de siglo, el País Vasco soporta una plaga terrorista insólita en la Unión Europea, que ha producido más de ochocientas víctimas mortales y miles de heridos, secuestrados, extorsionados, etc. El objetivo de la banda terrorista ETA es imponer un estado independiente, formado por las tres provincias de la Comunidad Autónoma Vasca, Navarra y la región vasco francesa. Este proyecto delirante, que pretende crear de la nada un estado que nunca existió a partir de pedazos arrancados a estados democráticos vigentes y en contra de la voluntad de la mayoría de sus ciudadanos, es algo así como un Frankenstein político en la Europa contemporánea: y como el otro monstruo, desdichadamente, deja su camino sembrado de cadáveres. En el País Vasco español, que goza de mayor autonomía política y fiscal que cualquier otra región europea, gobiernan desde hace décadas los partidos nacionalistas. Los ciudadanos no nacionalistas y sus representantes, en cambio, viven entre atentados y amenazas que hacen imposible la libre expresión de sus ideas políticas. El nacionalismo gobernante da por sentado que son intrusos imperialistas que no merecen realmente el nombre de vascos: para ellos, sólo son auténticos vascos los nacionalistas. Miles de ciudadanos vascos no nacionalistas han tenido que optar por marcharse del país: profesores, periodistas, empresarios, representantes políticos y gente de toda otra condición que no quieren verse obligados a guardar silencio o a renunciar a su ideología. Gracias a esta limpieza étnica, la hegemonía del nacionalismo se ve cada vez más consolidada. Y la única oferta de paz que los nacionalistas gobernantes hacen al resto de la población consiste en exigirles que acepten sin rechistar tal hegemonía uniformizadora, como precio al final de la violencia que ellos se encargarán de pactar con ETA. Nosotros nos negamos a aceptar ese planteamiento de nacionalismo obligatorio o sentencia de muerte. Reivindicamos un País Vasco plural en el que tengan los mismos derechos nacionalistas y no nacionalistas, el cual no existirá hasta que ETA sea política y socialmente derrotada. Aceptamos sin problemas los vínculos culturales que emparientan a los vascos de España y Francia, pero nos negamos a sustantivarlos en un mítico sujeto político que exija el despedazamiento de dos estados democráticos realmente existentes. Exigimos como objetivo prioritario que cesa la violencia terrorista y por tanto apoyamos las iniciativas legales y políticas destinadas a poner fin a su impunidad social. No queremos que el dinero de nuestros impuestos sea destinado indirectamente a financiar las armas con las que nos matan o amenazan. Exigimos de nuestros gobiernos, tanto estatales como autonómicos, plena protección y reconocimiento no sólo de nuestras personas sino también de nuestros proyectos de convivencia. Nos negamos a que por la vía de los hechos consumados los terroristas obtengan una recompensa política por sus crímenes. Y reivindicamos la ciudadanía constitucional desligada de imposiciones étnicas, dentro de la cual puedan desarrollarse una vez conseguida y asentada la paz- todas las propuestas democráticas de futuro". FRENTE A LA AGRESIÓN Y LA MENTIRA DE LOS MEDIOS MEJOR LA IRONIA!!!!20.10.2002 - 10:14MIRA TI@ LISTO A MUCHOS Y MUCHAS BÁSICAMENTE NO NOS GUSTA LA MENTIRA Y MENOS DE UN ESTADO QUE TODO LO TIENE, FRENTE A UN PEQUEÑO PUEBLO QUE NADA PUEDE HACER FRENTE A ESA CONTUNDENCIA!!! EL TERRORISMO, COMO TODOS SABEMOS, ES UN CHISTE SIN COLOR. LOS PODEROSOS Y SUS FUERZAS ARMADAS LO SABEN, UNA DIVISIÓN ACORAZADA, UNA AÉREA, OTRA MARÍTIMA Y LA INFANTERÍA Y LA LIBERTAD SE ACABÓ. LA OCUPACIÓN DESPUÉS DE LA GUERRA CIVIL (INCIVIL Y FASCISTA) LO DEMOSTRÓ. LA OCUPACIÓN DE LOS TERRITORIOS PALESTINOS LO DEMUESTRA. CHECHÉNIA LO DEMUESTRA... ETC. VUESTRO DISCURSO ANTITERRORISTA (CON EL QUE MUCHOS PUEDEN ESTAR DE ACUERDO), EN EL FONDO ES ANTINACIONALISTA VASCO, QUE NO ANTINACIONALISTA GENÉRICO. NO VOSTROS SI¡OIS ESPAÑOLES HASTA LA MÉDULA (LO CUAL NO ME PARECE MAL), PERO ESO OS LLEVA A UN NIVEL DE ODIO INCREIBLE. ASÍ LO ÚNICO QUE OS MUEVE ES PRETENDER ACABAR CON CUALQUIER POSIBILIDAD DE SALIDA MAYORITARIA EN FAVOR DE LA INDEPENDENCIA PARA EL PAIS VASCO. LO QUE QUERÉIS ES EN EL FONDO LA SUMISIÓN DEL CONJUNTO DE LOS PUEBLOS DEL ESTADO ESPAÑOL A ALOS INTERESES DE UNA MINORÍA (QUE MANIPULA FEROZMENTE A LA MAYORÍA) QUE PARA PRESERVAR SU PRESENCIA EN EL MUNDO NECESITA UNA ESPAÑA UNIDA, GRANDE Y LIBRE. A QUE JUGÁIS? NO ENGAÑÁIS A NADIE. LA MANIFESTACIÓN ESTATAL APOYADA POR UN ESTADO PODEROSOS CON CASI 40.000.000 DE HABITANTES, FUE UN FRACASO ROTUNDO POR LA MAYORIA DE LA GENTE NO QUIERE SABER NADA DE HISTORIAS SOLO QUIERE LA PAZ. LA MANIFESTACIÓN SEGÚN CONTRASTANT.NET NO SUPERABA LAS 35.000 PERSONAS. EN DEFINITIVA VOSOTROS COMO VUESTROS AMOS SOLO QUERÉIS LA INTERVENCIÓN DEL EJERCITO, COMO LOS UNIONISTAS EN IRLANDA, QUE PREFIEREN PONER EN PELIGRO EL PROCESO DE PAZ ANTES QUE PERDER SUS PRERROGATIVAS. MILITARES, JUECES, BANQUEROS, ... UNOS AUTOS JUDICIALES ALUCINANTES... LIMPIEZA ÉTNICA... PROHIBICIÓN DEL DERECHO DE MANIFESTACIÓN, DE ASOCIACIÓN... PERO QUE LOCURA ES ESTA!!! FRENTE A LOS DE LA BANDERA FASCISTA, LA QUE REPRIMIÓ A EUSKAL HERRIA O A LOS CAMPESINOS EXTREMEÑOS ... ESA BANDERA QUE SE ACEPTÓ PARA EVITAR PROBLEMAS DURANTE LA TRANSICIÓN Y QUE AHORA PRETENDÉIS LUCIR COMO SI LA REPRESIÓN FASCISTA-FRANQUISTA NO HUBIERA EXISTIDO!!! PERO QUE GENTE DE IZQUIERDAS NI QUE HOSTIAS!!! QUE LOCURA... A DONDE NOS LLEVARAN ESTOS BOTARATES MALINTENCIONADOS.. NACIONALISTAS RECALCITRANTES ESPAÑOLES ... TAN RECALCITRANTES COMO ALGUNOS DE LOS QUE ELLOS CRITICAN, PERO CON UNA DIFERENCIA, LOS NACIONALISTAS ESPAÑOLES TIENEN TANQUES Y CAÑONES Y FUSILES Y MORTEROS LO QUE NO TIENEN LOS OTROS PUEBLOS!!! NECESITAMOS LA PAZ Y LA NEGOCIACIÓN, COMO DIJO GEMMA NIERGA ES LA ÚNICA VÍA.... ASÍ QUE USTEDES MISMOS. SOMOS MUCHOS LOS QUE CIRCULAMOS CON DOCUMENTACIÓN DEL ESTADO ESPAÑOL QUE QUEREMOS LA PAZ Y CREO QUE A LA LARGA VAMOS A GANAR LA BATALLA DE LA PAZ Y LA NEGOCIACIÓN. ESTO NO LA VAN A PODER PARAR. Y SI EL PUEBLO BASCO MAYORITARIAMENTE QUIERE LA INDEPENDENCIA SÓLO SUS TANQUES Y CAÑONES PODRÁN PARALO. MAU MAUUna cuestión de formas20.10.2002 - 11:59Solo quería comentar a MAU MAU una cuestión de formas. Creo, si no me equivoco que en el código de los chats escribir en mayúsculas es para gritar. Si trasladamos eso a este foro, te pediría que no escribieras todo en mayúsculas, por educación y porque vas acabar con la garganta hecha polvo :) zialdokaLO SIENTO ESCRIBO EN MAYUSCULAS PORQUE SOY MIOPE20.10.2002 - 14:32MAU MAUTotalmente de acuerdo20.10.2002 - 16:37Estoy absolutamente de acuerdo contigo, ya que dices verdades que sólo pueden ser obviadas por esos mismos fascistas de los que hablas; los que reprimieron al pueblo vasco, a los campesinos extremeños, pero también reprimieron a los aragoneses, que lucharon por la Libertad que combatieron la barbarie reaccionaria española cuando en ese momento de la Historia, Aragón empezaba a vislumbrar algo de libertad tras siglos y siglos de cruel dominio español sobre nosotros. Otro dato que das es que la concentración no tuvo más de 35.000 "manifestantes", y sinceramente veo más creible este que el de TVE que lo da como 150.000. ¡¿?! Lo de la ONCE es ya de risa, por eso creo que haces bien en tomártelo con humor, que es una buena terapia en ciertos momentos. Sobre las consignas de la "manifestación", para qué hablar, se delatan a ellos mismos: "Soy vasco y español" ¿Cómo puede haber tal aberración de la lógica? "Contra el nacionalismo excuyente" Supongo que esto tiene dos versiones, ¿no? Yo veo la versión del nacionalismo (más bien imperialismo) español, que lleva más de cinco siglos imponiendo sus leyes y sus normas a los pueblos del estado. Concretamente en Aragón, les salió muy bien, porque nosotros teníamos una cultura propia, con bailes, danzas, LENGUA, gastronomía, carácter (muy parecido al vasco)... y todo eso nos lo han alienado de dos formas: mediante la represión ideológica (se le hizo creer al pueblo aragonés que hablar su lengua era algo vulgar... ¡¿?!) y si no lo conseguían de esta forma, recurrían a lo que están haciendo ahora con el pueblo vasco: a las armas. De tal forma que la poca cultura que aún se mantiene se ha hecho que se reduzca a algo meramente folclórico, y que se le considere vulgar. A esto contribuyeron en su tiempo Paco Martínez Soria (el cateto aragonés estereotipo) o Marianico "el corto", por citar dos ejemplos. Estas son las armas que utiliza el imperialismo español en esta tierra para extender su radio de acción. Y ESO ES LO QUE YO ENTIENDO POR NACIONALISMO EXCLUYENTE. De la cabeza visible de la plataforma "Pasta ya" (¡juas juas!) para qué decir nada; si más bien parece el monstruo de las galletas :) En fin, que si, que hay que tomárselo con algo de cachondeo, si no, estaríamos todo el tiempo amargados, y tampoco es plan. ¡¡¡Entalto Aragón libre y sozialista!!! ¡Abaxo o imperialismo español!  [article.email.prefix]:
jmcorpas@msn.com
Chusé ManelPara el que ha puesto el manifiesto de la mani de Donostia21.10.2002 - 00:23No a la ilegalización Todos los proyectos, todas las ideas, todas las personas Las personas que presentamos este documento queremos manifestar nuestro posicionamiento ante la "Ley de Partidos", así como en relación a un eventual proceso de ilegalización de Batasuna. 1. Quienes suscribimos este texto mantenemos opiniones y posturas discrepantes sobre la situación de violencia y de conflicto que nos afecta, sobre sus alternativas o sobre el actual marco político. Tampoco estamos necesariamente de acuerdo a la hora de valorar los planteamientos y actividades de las organizaciones afectadas por procesos de ilegalización. Ahora bien, por pura coherencia democrática estamos plenamente de acuerdo en que la defensa de las libertades y derechos fundamentales debe ser coherente, y garantizarse con independencia de la simpatía o el juicio político que a unos u otros pueda merece el titular o titulares de esos derechos y libertades. 2. A partir de esta premisa, lo primero que queremos poner de manifiesto es que los contenidos de la "Ley de Partidos" afectan directa y restrictivamente a derechos y libertades tan relevantes como la libertad ideológica, de expresión, de asociación o de participación ciudadana, que están reconocidos expresamente por la Constitución, en su Título I, Capítulo II, Sección Primera, así como en la totalidad de las legislaciones democráticas a nivel internacional. 3. La ley de partidos que ahora se está tramitando supone un ataque directo a principios básicos del funcionamiento democrático como son la libertad de opción política y libertad de expresión electoral, ya que de procederse a la ilegalización de Batasuna, se anularían formas de expresión, asociación y opción política o ideológica legítimas y con arraigo en la realidad social de nuestro país. No podemos compartir esta forma de modificar, interpretar y aplicar la ley y, en consecuencia, manifestamos nuestro profundo desacuerdo con la misma. 4. Expresamos igualmente nuestra preocupación y denuncia porque en este contexto se produzcan situaciones de indefensión y espacios de legalidad ambigua, propicios a la arbitrariedad en lo referente a la garantía de los derechos y libertades básicas de las personas. Esta situación de indefinición y equívoco en la protección de las libertades, especialmente cuando se da en un contexto de gran relevancia pública, contribuye a fomentar una cultura relativista de los derechos humanos. Algo que resulta de especial gravedad en nuestra compleja realidad sociopolítica. 5. Estas circunstancias inciden negativamente, además, en la consecución de un objetivo mayoritariamente apoyado por nuestra sociedad como es el de hacer posible una convivencia política pacífica, democrática y con garantía para la expresión de su pluralismo. Por todo ello, pedimos la retirada de esta ley, y que las actuaciones judiciales y políticas conducentes a la ilegalización de organizaciones políticas sean paralizadas, anuladas o revocadas. En este mismo sentido, llamamos a la ciudadanía vasca a apoyar estas demandas posicionándose a favor del pluralismo y de la libertad de opción política a través de una manifestación que se celebrará el próximo día 15 de junio a partir de las 17:30 h. en las calles de Bilbao bajo el lema: "Todos los proyectos, todas las ideas, todas las personas". Personas que realizan el llamamiento a la manifestación Iñaki Lasagabaster, Jose Antonio Zestona, Teresa Toda, Leire Caridad, Gorka Espiau, Iñigo Iruin, Javier Sadaba, Alberto Iñurrategi, Alfonso Sastre, Juanjo Pujana, Paul Nicholson, Celina Pereda, Joaquín Okiñena, Victor Aierdi, Germán Kortabarria, Goio Monreal, Ramón Zallo, Benito Lertxundi, Juan María Bidarte, Natxo de Felipe, Rafa Diez Usabiaga, Pedro Ibarra, Loli García, Andolin Eguskitza, José Manuel Castells, Fermin Muguruza, Mariano Ferrer, Xabier Mendiguren, Antxon Lafont, Maite Aristegi, Oskar Matute, Ramón Labaien, Mertxe Colina, Milagros Rubio, Belen Arrondo, José Luis Zumeta, Juana Aranguren, Felix Gallego, Jose Ignacio Muñagorri, Patxuko Abrisketa, Jose Luis Elkoro. Erramun Osa, Pello Zabala. Elkarria MAU MAU21.10.2002 - 09:04Te olvidas de una cosa: LA CABRA !!!, Además de sus morteros, tanques, reyes, reinas, principes, toreros, cantaores, pistolas, tricornios, brunetes, fragatas, porras, balas de goma, etc... ¡¡ tienen a LA CABRA !!. askatzaileAUPA ZU!21.10.2002 - 21:17TIENES RAZON LA PEÑA SE QUEDA ASI PERO ES VERDAD LO QUE DOCEN LO DICEN TODO CON UNA FELICIDAD DEL HORROR ANER SERTUTXA |